FIGYELEM !!!!

Az sgforum (ez a hely) megszűnése után a
http://forum.hobbycnc.hu
címen találjátok meg a fórumot változatlan tartalommal!
Hobby CNC Fórum   >>   Fórum   >>   LED világítás
Több fény kevesebb fogyasztással...

Ez a téma le van zárva!

Listázás időrendben


 © svejk2012. aug. 02. 21:56 | Válasz | #2692 
No és ezzel mit mérek?
Fényerőt...de melyik spektrumon?
Lehet kiakad a műszer, de nekem az a sáv pont nem jön be, akkor mi van?
Lehet egy másik színhőmérsékletűnél viszont jobban látok, még ha kisebb is a fényerő.
Vagy hogy is van ez ezekkel a műszerekkel??

Egy hagyományos izzó vagy a napfény lefedte a teljes sávot, ahhoz még én is tudnék eszkábálni fénymérőt valamilyen foto félvezetőből, még ha nem is kalibrált, viszonyításnak jó lenne.

 © Sanyi Bá2012. aug. 02. 21:30 | Válasz | #2691 
Ha kell tudok adni egy jó öreg NDK-ás WEIMARLUX fénymérőt, még jól működik, hívjál.

 © metabo2012. aug. 02. 21:00 | Válasz | #2690 
Light_Meter
Hasonlóan számolgattam égis, amikor ismerkedtem a power ledekel de rájötem hogy tényleg valós alapot az áram... hömérséglet.. tényezőknek fontos a fényerőmérés is nem is kicsit!
Persze viszonyitok távolságból mindig, ami olyan (etalon) saját számoláshoz!

 © svejk2012. aug. 02. 16:51 | Válasz | #2689 
Ha komoly a masina... vagy lehet nem is kell komoly? Canon A60 és A720 van kéznél.

 © keri2012. aug. 02. 13:05 | Válasz | #2688 
Ja és a mobiltelefonomon is van fénymérő alkalmazás :)

 © keri2012. aug. 02. 13:00 | Válasz | #2687 
Én fényképezőgéppel szoktam, összehasonlítást végezni, azzal színhőmérsékletet is tudok mérni egyből, de egy olcsó fotós fénymérő sem rossz megoldás.

 © svejk2012. aug. 02. 09:54 | Válasz | #2686 
Szerintem semmire. Ha ilyen sokáig bírja és megfelelő a fémnye akkor az úgy jó.

 © svejk2012. aug. 02. 09:49 | Válasz | #2685 
Nem haragszom, de hol is állítottam azt amit írtál?

 © svejk2012. aug. 02. 09:48 | Válasz | #2684 
Neked is #2680
Szerintem minden fényforrásnál szoros kapcsolat(még ha nem is lineáris) van az áram és a fényerő közt, tehát nem lőhettem nagy bakot.

Biztos rosszul írtam, inkább rajzolom:

http://kepfeltoltes.hu/120802/szalainak_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


Egyébként nem látom hogy, hogy villog-e vagy se. :))





 © Karasz András2012. aug. 02. 09:45 | Válasz | #2683 
Már ne haragudj, de ha te valamit nem ismerzs, még mások találkozhattak vele a munkájuk során!

És azok nem elmebetegek!

 © thotib2012. aug. 02. 09:35 | Válasz | #2682 
Hmmm... Huszonéve ilyen van a konyhában. Lapos, plafonon, 2x11W, villógós-fojtós. 6-8 évente csöveket kell cserélnem benne, mert elöregszenek, és elmegy a fényerő. Napi átlag 3-4 óra használat, de ez sok be-ki kapcsolással. Kb. 28W az összfogyasztása (fojtók veszteségével)
Már le kellene cserélni, de mire?

 © svejk2012. aug. 02. 09:17 | Válasz | #2681 
Végre egy épeszű ember a fórumon! :))

 © svejk2012. aug. 02. 09:17 | Válasz | #2680 
Oszt' mi a tökömmel mérjek egzaktul fényerőt?

 © rferi2012. aug. 02. 08:48 | Válasz | #2679 
Te találkoztál vackokkal. Általában otthon konyhában 14 évet mennek a pultban. Ez napi 2-5 óra mellett.
Azonnal teljes fényer, villogásos bekapcsolás (tekercses előtét), és mikor meghal, mint a botnak, úgy van vége, nem áll neki villódzani, meg hasonlók.
Én nagyon szeretem, jó fénye van. Olcsó.
Az 58 wattos "neon" olyan régi, hogy 94-ben már KI-szereltük a csavargyárban a lámpatestekből, mert olyan elöregedettek voltak.

 © Szalai György2012. aug. 02. 08:42 | Válasz | #2678 
Arról sem esett még szó, hogy a hálózati feszültség ingadozásainak hatására mennyit változik a Led árama. Az is lehet esetleg jelentős egy géplámpánál, kerti törpe világításnál meg nem. Mert, hogy a konnektorban lévő feszültség egy mellette üzemelő esztergapad hatására nem állandó, az bizonyos.
Nekem célszerűbbnek tűnik és biztonságosabbnak, egy gép esetében amúgy is kéznél lévő biztonsági leválasztó trafóról származó törpe feszültségből, egy konstans áramgenerátorral stabilizált tápról járatni egy ilyen Led géplámpát. Megszűnne minden fényerőváltozás, érintésvédelmi probléma, és még a Led tápvezeték törés zárlatát is korlátozná a konstans áramgenerátor.
Ennek a kapcsoló üzemű Led Driver-nek az EFF > 85% hatásfoka sem ingatott meg ebben.

 © Szalai György2012. aug. 02. 08:19 | Válasz | #2677 
Jól kitaláltad, hogy hogyan ne nézd meg a fényerő ingadozást, helyette inkább az áramból következtetsz.

„A LED-ek áramerősség ingadozása e kapcsolási frekvencián kb. 30 mA és kb ugyanekkora áramerősség ingadozással a bejövő 50Hz is rászuperponálódik.”

Akkor 50Hz-en 60mA az ingadozás, vagy nem? A 30mA ingadozás is több mint 10% a 278mA üzemi áramhoz képest.
Szerencsére a Led L/I görbéje ezen a szakaszon már eléggé vízszintes közeli, ezért a fényerőváltozás 10% áram ingadozás hatására 2-3%. Az 45kHz 2-3% villogás meg nem zavar semmit sem. De 50Hz 20% áram ingadozásra már nem elhanyagolható a villogás mértéke és zavaró frekvenciája.
De Te látod.

 © Szedlay Pál2012. aug. 02. 00:28 | Válasz | #2676 
Akkor Te sem szoktál újságot olvasgatni ebben a helységben, vagy csak a vezér cikket futod át!

 © Szedlay Pál2012. aug. 02. 00:27 | Válasz | #2675 
Én egy régi műhelyembe -20nm- beraktam ezekből a 9w-osokból 60db-ot. Olyan fénye volt, hogy attól féltem éjszaka feljelentenek. Viszont nekem is az volt a tapasztalatom, nem sok üzem órát bírnak.

 © PSoft2012. aug. 01. 22:59 | Válasz | #2674 
"De hát ki az az épelméjű aki ilyet használ?"

Jelentem,....én.:))

Érdekessége,hogy valamikor régen gyártottak hozzá E27-es foglalatba tekerhető "adaptert" is,persze akkortájt még hagyományos vasmagos előtéttel.

Igaz,hogy a lakás "legkisebb":) helyiségében,de közel 20 éve működik egy ilyen,még nem cseréltem benne csövet.:)

Egyébként van 65W-os is,az úgy kétezer éves lehet.
Úgy 2200-2500 éve,én még javítottam a 2x80W-os fénycsöves közvilágítási lámpatesteket.
Mert annakidején,...még olyanok is voltak.:)))

 © metabo2012. aug. 01. 22:48 | Válasz | #2673 
Matek ide vagy oda ezek a led chipek soha nem fognak ennyi óra időt ki bírni ilyen hatásfokkal amik ezek a nagy kötegbe füzöt rengetegben kazánként működnek.....vagyis ha a led hütö felülete már 50..60c is a kristály az lehet többszöröse ennek ez a felszerelés minőségén sokat számit vagyis a hütö felület és az chip közötti ragasztáson vagy forrasztási minőségen ez a led éle tartalmát erősen befolyásolja!:)
Egyébként áram vagy üzemóra kalkukáciok mellet egy pár mérési fényerő mérés a led teljes kisugárzási szöge mellet hatékonyabb bármitől!:)

 © svejk2012. aug. 01. 22:22 | Válasz | #2672 
Ja, hogy ez az FD!?
De hát ki az az épelméjű aki ilyet használ?
Én csak himi-humi lámpatestekben láttam ilyet, normális megvilágításra szerintem teljesen alkalmatlan, az élettartama pedig csapnivaló, vagy csak én találkoztam gagyikkal.

Bár ha jól meggondolom némelyik utcai világítótestekben is valami hasonló kinézetű 40 W-os van.
A fene se érti ezt...

Hogy a 58W-os ezerötszáz éves?
Lehet, de én csak pár éve fedeztem fel magamnak és nagyon meg vagyok vele elégedve :)

 © Karasz András2012. aug. 01. 21:55 | Válasz | #2671 
http://shop.villamossagidiszkont.hu/fd-fenycsovek/2792-fd-9w-g23-2pin-fnycso-tungsram-f82-509984.html
Na, például ez az FD cső.
Az 58W-os csöveket ipari megvilágításra használják elsősorban kb 1500 éve. Semmi új nincs benne. Max annyi, hogy esetleg háromsávos lehet. Ha.

 © svejk2012. aug. 01. 21:42 | Válasz | #2670 
Számomra ugyanolyan fénycső mindegyik..
Régen volt a hosszú vastag a 40 W-os a vékonyabb a 36 W-os, rövidben vékonyabb-vastagabb 18 és 20 W-os.
Szerintem ez az 1500 mm-es 58 W-os is ugyan az a technika, csak újabb fénypor, töltés, stb.., vagy nem jól gondolom??

 © Karasz András2012. aug. 01. 21:22 | Válasz | #2669 
Az FD az a 7-9-11-13-18W-os bedugható gyújtóval szerelt hagyományos mezei primitív vagy 20 éves KOMPAKT FÉNYCSŐŐŐŐŐŐ.

Nem hiszem, hogy nem láttál még olyat.

 © svejk2012. aug. 01. 20:04 | Válasz | #2668 
Igen egy modern fénycső 1500 mm hosszú.ű
De mi a túró az az FD-cső???

 © rferi2012. aug. 01. 19:52 | Válasz | #2667 
Na de ez végülis ez egy fénycső, nem?
Erre mondtam, hogy nekem csak ezek meg az FD-k tudták amit kell

 © Szedlay Pál2012. aug. 01. 19:43 | Válasz | #2666 
Nálam is már több mint 20.000 órát mert a TL-D 36W Az előtétet nem tudom, olyan vibráció mentes.
Még egy sem égett ki a 10 db-ból.

 © svejk2012. aug. 01. 16:40 | Válasz | #2665 
Ez így van!
Kínai, dzsunkán összeszerelt...

 © Karasz András2012. aug. 01. 16:14 | Válasz | #2664 
Egyébként nagyon barkácsnak néz ki az egész összeszerelés!
Nade, ha normális lenne, nem is ennyibe kerülne.

 © svejk2012. aug. 01. 16:02 | Válasz | #2663 
Ha bedöglik a beöntött elektronika, nem fogom szétszedni, inkább veszek egyet itt.
Ajánlom Psoft figyelmébe is...

 © svejk2012. aug. 01. 15:27 | Válasz | #2662 
Na szóval még egyszer szétszedtem.
A vezetéket nem akartam elvágni, inkább kivettem a foncsort,
jobb is mert így ki tudom javítani a roppant trehány chip beszerelést.
(hővezető paszta volt alatta, és a házról a festéket is lekaparták a chip alatt)





A kapocsfeszültsége a LED-eknek 30 fok környezeti és 55 fok chip hőmérséklet mellett 278 mA hatására 34,1 V.
A méréseim szerint az LED chip galvanikusan elválasztott a hálózattól, a tápegység kapcsolási frekvenciája 45 kHz.
A LED-ek áramerősség ingadozása e kapcsolási frekvencián kb. 30 mA és kb ugyanekkora áramerősség ingadozással a bejövő 50Hz is rászuperponálódik.
Tehát szó sincs villogásról még a 45 kHz-en sem, vagyis stroboszkóphatás nem jelentkezhet.




 © svejk2012. aug. 01. 14:57 | Válasz | #2661 
2008 szeptembere óta megy nálam egy Philips TL-D 58W/33-640-es cső az Osram előtéttel, az előtét használtan került hozzám.
A sufnimon nincs ablak, így napi több mint 8 órát megy és nem csak munkanapokon.
(bár mint írtam nincs burában sem a cső, sem az előtét)

 © svejk2012. aug. 01. 14:50 | Válasz | #2660 
Nekem egy ilyen fényerőszabályzós Osram előtétem van, sosem villogott, mitől is tenné. Persze búra nincs, csak a cső.

 © rferi2012. aug. 01. 13:47 | Válasz | #2659 
Engem se győzött meg.
Melegszik is, és ezt a hőt nem viseli el, szemben a régi fajta világítótestekkel.
Nincs az az elektronikus előtét, ami kibírná a 30000 órát, még a 10000 se, nemhogy a nagyobbat, pláne ha melegíti a led is..
Lószar, nekem még a sima elektronikus fénycsövek se bírtak sose 10000 órát, pedig rá volt írva! Ha zárt burában, vagy fejjel lefelé lógva, de nyitottban van, kábé fél év, és megfekszik a legjobb Tungsram, Philips vagy GE tipus is.
Eddig egyes egyedül a sima neon, és a sima FD cső, sima lemezes tekercselőtéttel hozta ezt az élettartamot.
Aztán meg a 30000 óra élettartamot otthoni körülmények között kábé 30 év alatt fogyasztod le. Nekem a 10000 órás csövek átlag 10-14 évet mentek.

 © LZ2012. aug. 01. 10:00 | Válasz | #2658 
Nálam is fénycső volt sokáig. Mindig utáltam a vibrálását. Most nincs vibrálás.
Én személy szerint mértem a LEDek és fénycső közti különbséget és jóval jobb eredményt kaptam.
1db 36W cső volt korábban a műtőasztal felett
Most 18db 1W még jóval gyengébb (90lm) SAMSUNG LED van
Kétszeres fényerőt mértem az egész asztal területén és ugye fele akkora teljesítmény.
Igaz a cső mellett szóljon, hogy nem egy csili vili tükrös testbe volt, és ugye a fényáramot az egész sugárzó testre adják meg.
Szóval nálam bejött, de legfőképp a vibráció hiánya igazán felemelő a dologban :))

 © svejk2012. aug. 01. 09:33 | Válasz | #2657 
Ennyiért még ha nem jó a hatásfok akkor sem érdemes faragni. :(

Oké, fogadjuk el a Citizen 1 W, 144 lm 30000 üzemóra adatát.

1 db 58W-os cső 4600 Lumen 10000 óra.
(nálam egy Philips most 9000 óra körül jár, az elektronikus előtéttel együtt 54W a felvett teljesítmény)
Egy ilyen cső kerül 400-1000 Ft-ba márkától függően.
30000 üzemóra alatt mostani áramdíj mellett elfogyaszt kb. 81000 Ft-ot és 3 db 1000 Ft-os csövet.
Tehát az össz költség 84000 Ft egyenletesen szétosztva a teljes 30000 órás időtartamra.


A fenti 4600 Lumen eléréséhez 32 db 500 Ft-os Citizen LED kellene, egyszeri 16000 Ft értékben.
Fogyasztása az előtét 90% hatásfokát is beszámolva legyen 35W.
30000 üzemóra alatt ez 52500 Ft egyenletesen elosztva plusz az egyszeri 16000 ft-os indulási költség az egyenlő: 68500 Ft

A fentiek szerint kb 20% a megtakarítás 30000 üzemóra, azaz 6-12 év alatt.

- Az hogy 32 db LED-et felszerelni úgy, hogy lagalább annyira egyenletes legyen a megvilágítás mint 1 db fénycső esetén hagyjuk.
- Hagyjuk a LED-ek még mindig csapnivaló, bár tény, hogy egyre jobb színképét.
- Hagyjuk a fénycső állítólagos káros sugárzását.
- hagyjuk azt hogy a megadott lumen egyezőség ellenére én a LED-ek mellett sokkal roszabbul látok
- hagyjuk hogy a 30000 LED üzemórára nincsenek még gyakorlati tapasztalatok
-hagyjunk még sok mindent...

Szóval én még nem vagyok meggyőzve... :(





 © svejk2012. aug. 01. 08:51 | Válasz | #2656 
A LED akár 100 kHz-et is képes lekövetni, lásd távirányítók.
A kapcsolóüzemű táp minimum 30 kHz-en megy, az 1000-es fordulatú főrsónak nem lenne ellenfél.
De az is lehet van kondi a kimeneten, és igazi egyenárammal van meghajtva.
De kérésetek eleget téve megmérem ezeket a dolgokat is.
Délutánig gyűjtsetek még mérési feladatokat! :))

 © LZ2012. aug. 01. 08:43 | Válasz | #2655 
10W ledben nem érdemes gondolkodni szerintem. Ennek a fényáram/teljesítmény aránya jóval gyengébb.
Nem is muszáj drága márkás ledet venni, hogy jobb eredményt érjen el az ember. Nemrég bemutattam itt a topikban egy Citizen LED-et 1W/144lm/~500Ft. Eddig beváltak, 6LED is olyat világít, hogy még géplámpának is erős. :)
Ha 10db raksz össze (csakhogy maradjunk a 10W nál) akkor 1440lm kapunk. Azért ez nagyon jó érték, jó vezérlővel a veszteség szinte nem is mérhető.
Na de nem ez az 1-2W fogja elvinni a villanyszámlát. :))

 © rferi2012. aug. 01. 08:06 | Válasz | #2654 
Még azt nézd meg, hogy villognak-e a ledek.
Sok ilyen kapcsiüzemű leddriver sajna villogtatja a ledeket, ami géplámpánál nem túl szerencsés, a stroboszkóphatás miatt.

 © Szalai György2012. aug. 01. 08:04 | Válasz | #2653 
Géplámpa fontos tulajdonsága, hogy nem stroboszkóp.
(Egyáltalán egy Led mennyire gyorsan képes változtatni a fényerejét? Gondolom gyorsan, de számszerűen milyen nagyságrend lehet? Biztos van a Led-nek is fel és lefutási jelleggörbéje. Sose láttam ilyet, igaz hogy sose kerestem.)
Szerintem, szeretnéd megnézni szkópon a fényerő ingadozását egy fotódióda detektor segítségével.
A „földelőcsavar” miatt (is) biztosan betiltaná a forgalmazását a MEEI Kft.

 © lovas gyula2012. aug. 01. 07:59 | Válasz | #2652 
Hasonló adatokat mérve úgy gondolom, hogy egy korrekt fénycső világitást Led-re cserélni többszörös költség és csaknem azonos fogyasztás. A márkás ledekkel a helyzet annyiban változik, hogy kevesebb kell belőle viszont az ára többszörös.

 © svejk2012. júl. 31. 23:29 | Válasz | #2651 
De holnap még szétszedem, mert meg kellene mérni, hogy az elektronika galvanikusan leválasztja-e a LED-eket a hálózattól. (gyanítom hogy nem :( )
Majd megmérem a tényleges áramot és kapocsfeszültséget is.

 © svejk2012. júl. 31. 23:14 | Válasz | #2650 
Számomra teljesen egyértelmű az elektronika adattáblája alapján hogy a 9 LED sorba van kötve.

 © Servo2012. júl. 31. 23:11 | Válasz | #2649 
Érdekes, hogy 280mA kap. Ezek a ledek 3x3-as soros/párhuzamos bekötésűek szoktak lenni. Nem kevés az a 280mA... 3x280mA az, már jó lenne. Érdekes... Varsa féle led drivert kéne rákötnöd.

 © svejk2012. júl. 31. 22:50 | Válasz | #2648 
Vettem ma egy V-TAC márkájú VT-4010 típusú LED-es reflektort 6500 Ft+áfáért.
Géplámpa lenne belőle...
Először is gyorsan megnézzük mitől is "forog". :)

9 db LED van egy felületre integrálva,, tehát cirka 1 W egy chip.
Az előlap 4 mm-es üveg, valamilyen szilikon profiltömítéssel, de én ezt egy kis FBS-sel megerősíteném.





Ugyan ez vonatkozik a reflektor és az elektronika doboz kapcsolatára.






A védőföld vezetéke belül már fehér színű és nagyvonalúan egy süllyesztett fejű csavar alá fogatták a villás sarut.





A LED driver elektronikája sajnos, vagy lehet hála, ki van öntve.




Egy falat szilikon ragasztóval van a házba ragasztva, de legalább van rajta adattábla.






Hivatalosan 10 W-os a reflektor, a LIDL-s fogyasztásmérő szerint 12 W-ot vesz fel a hálózatból.
Fényerejét (adatlap szerint ugye 900 lumen) csak hasonlítani tudom, a 10 légköbméteres sufnimat kb. 4-5 világítaná be annyira, mint amennyire most egy 58 W-os 150 cm-es hagyományos fénycső elektronikus előtéttel.
(tehát semmivel sem energiatakarékosabb mint a kompakt lámpák)
Ha egy hagyományos 100W-os izzó 1000 lument ad le, ez szerintem érzésre úgy 500-at.
(emlékezettőül a mostani 58W-os fénycsövem az adatlap szerint 4600 Lument)

Nézzük az elektronikai oldalát hiszen itt is van érdekesség.
Az ugye tiszta, hogy a 9db LED sorba van kötve, így a nyitófeszültségük kb. 28-30 V körül lehet (ezt elfelejtettem megmérni, vagyis igazából nem akartam megbontani a vezetéket), ezt sugallja az elektronika felirata is.
Ha igaz a 280mA akkor maga a LED test nincs 10W.

El tudtam volna képzelni, hogy valami soros kondis áramgenerátor van benne, de nem.
Mondjuk ez már látszik az adatlapból is, hiszen a bemenő feszültség 100-240V-ban van meghatározva.
Ergo valami kapcsolóüzemű szerkezet van benne, ha viszont ez igaz akkor mennie kell egyenfeszültségről is.
Megy is...

A hálózati vezetékre egyenfeszültségű tápegységet kapcsolva, és a kimenő feszültséget növelve 40V-nál elkezd világítani a reflektor kb. fél fényerővel. 70 V-nál eléri a teljes fényerőt, innen felfelé már nem növekszik.
70 V-nál 170 mA-t vesz fel, tehát a 12W teljesítmény felvétel így is kijön.
A feszültséget csökkentve egészen le lehet menni 20 V-ig, itt még kb 10% fénye van, de ez már nem stabil állapot, hiszen ha megszakad a táplálás akkor csak ismét 40V-nál fog újra világítani.

Összességében a szigeteléseket kijavítva géplámpának jó lesz, fontos még hogy a fénye kellemesnek mondható, már ha egyáltalán kellemes lehet egy LED fénye.

Lehet a szétszedtem topicban jobb helye lett volna a szösszenetnek, de a téma ide is tartozik.



 © Arany János2012. jún. 18. 18:16 | Válasz | #2647 
A G4 is szabvány. Ezzel nincs is probléma!
A d=7,7-tel van probléma!

 © metabo2012. jún. 17. 23:33 | Válasz | #2646 
Elterjet szabvány.
G-6.35
G-9.5

G-6.35 = MR16 Is jelzik!

 © Arany János2012. jún. 17. 10:30 | Válasz | #2645 
Ebből már van kettő is!
A párom segíttett a vásárlásban! :)))
De hiába próbáltam belenyomni a 7,7-es furatba, nem boldogultam vele! :)))))))))))))

 © Antal Sándor2012. jún. 17. 10:18 | Válasz | #2644 
Ohh! Azt hiszem elnéztem!
Nekem ebből van egy csomó:

Szerintem te nem erre gondoltál.

 © Arany János2012. jún. 17. 10:05 | Válasz | #2643 
Egy is bőven elég lenne, de lehet kettő is!
Viszont a G4 d=7,7-es az nemhiszem hogy csavarozható!
Képed lenne róla?

 © Antal Sándor2012. jún. 17. 08:36 | Válasz | #2642 
Hány darab kellene? Felcsavarozható jó??

 © Arany János2012. jún. 17. 07:26 | Válasz | #2641 
Na az utolsó mondathoz: ?

 © Arany János2012. jún. 17. 07:25 | Válasz | #2640 
Sziasztok!
Talán máshova kellene írni, de lehet hogy itt is jó lesz:
Keresnék G4 d=7,7-es foglalatot!
Sajnos a környezetemben nem találtam ilyet.és a beszerzéssel sem akarnak vergődni.
Találtam net-es boltot, de nem tetszik a postaköltség.
Ehez kapcsolódva: 12V AC, 36VA-es trafóval (halogén lámpa) és LED-ekkel utolérhető-e a halogén izzó (20W-os)

 © PSoft2012. jún. 16. 18:13 | Válasz | #2639 
Tizenegynehány éve volt egy nagyobb projectem(kézigránát gyártás!!!).:))
Ötkilós kiszerelésben vettük hozzá az Eporapid kétkomponensű ragasztót.
Bajos volt az ötkilós dobozokkal dolgozni,ezért azt találtuk ki,hogy,.....
Gyógyszertárban lehetett venni üres tubusokat,amibe a patikus tölti az általa kevert kenőcsöket.
Ilyen üres tubusokba töltöttük az Eporapidot,és úgy használtuk.
Így lényegesen olcsóbb volt,mintha a tubusos kiszerelést vettük volna.

Amivel a #2347-ben ragasztottam a LED-eket,az még abból az Eporapidból van.
Annakidején megmaradt jópár tubussal.:)

Tizenév után is teljesen jól használható a ragasztó,mintha most vettem volna.:))

 © svejk2012. jún. 16. 14:46 | Válasz | #2638 
Megpróbálom LIDL-s UHU epoxy gyurmával felragasztani egy alu tömbre a csíkokat. Azt írja a ragasztóra hogy -30-+135 fokig jó.
Talán lesz olyan jó hővezető mint az esetlegesen levegősen felragasztott alufólia.

 © metabo2012. jún. 15. 23:57 | Válasz | #2637 
Amit irtál hogy a megfelelö űzemi áram fény és fogyasztás az arányos ha tuléped a chip csak melegedni fog de a fényerö nem fog nagyobb leni csak több lesz a hötermelés!
Mivel hütö felületen van a led tipus igy nemhiába már power led kategoria vagyis a kivitelezés a leden is hütöfelületel elátot vagy a láb valamenyikén!

 © Áts László2012. jún. 15. 23:05 | Válasz | #2636 
Van erre egy jó lehetőség,a háromszínű ledes világításnál ha olyan fajta tudsz állítani a színhőmérsékleten és egész jó fény lehet beállítani így.Terjednek az egy tokban három,sőt négyszínű ledek,méteres csíkban láttam távirányítóval táppal kompletten.És ott a színekkel sokat lehet játszani,van automata mód ami végig "úsztatja" a teljes színskálát és ki tudod választani a legmegfelelőbbet.Most még sajna drága,de azért már csökkent az ára egy év alatt.

 © PSoft2012. jún. 15. 22:55 | Válasz | #2635 
Kb.olyan két napig volt "furcsa",mikor a konyhában kicseréltem az én LED-eseimre a halogén spot-okat.
Való igaz,ezek hidegfehér fényűek,...de szerintem,csak szokás kérdése az egész.
A családban senki sem panaszkodik a hidegfehér fényre.:)

 © svejk2012. jún. 15. 22:47 | Válasz | #2634 
Ez így van ahogy írod, én is tiszta szívemből utálom még a LED-eket világításra.
Egy alkalommal találkoztam barátságos fényűvel, de az is matt búra alatt volt.
Jelen esetben a világítás csak szerszám és lapkacseréhez kell, más esetben fölösleges bámulni a CNC-t.


 © Áts László2012. jún. 15. 22:38 | Válasz | #2633 
Azt azért nézd meg,hogy a színhőmérséklet miatt jó-e a fénye a gépen,mert lehet,hogy zavaró lesz vagy gyenge.Én egyszer kipróbáltam egy energiatakarékos r80-as égőt az esztergán,hát érdekes volt.A fényereje bántó volt,de mégsem lehetett látni vele rendesen.Aztán kipróbáltam a ledes fejlámpát (0.5W) és hasonló volt a helyzet.A visszavert fény bántó volt és mégsem lehetett látni rendesen a gép részeit.

 © PSoft2012. jún. 15. 22:29 | Válasz | #2632 
Köszönöm!

Az a fehér anyag ami a tűket,és a vezetéket rögzíti,mezei modellgipsz.:)
Hígfolyósra keverve,és a "tölcsér"-be öntve.
Az eredeti halogén izzók gyári rögzítője az üvegbúrában,szinte biztos,hogy az is gipsz.:)
Az az "ónozott nyák",az pedig a perforált,egyoldalas nyák hátuljára nyomott öntapadós alufólia.
Arra ragasztottam vékony kétoldalas ragasztószalaggal a méretre darabolt LED csíkokat.
Úgy gondolom,500mW-osak lehetnek ezek a LED-ek.
Ha így számolok,akkor 4,5W a kilenc LED.
Egymás mellé téve az én 4,5W-osomat,és egy 20W-os halogén spot izzót,a LED-es veri a halogént.:)

 © svejk2012. jún. 15. 22:25 | Válasz | #2631 
No és az a 6x6 db-os géplámpa milyen izzónak felelhet meg?
Sajnos tudom hogy nagyon nehéz objektíven megítélni :(

Van még eladó #2622 képen látható csíkból?


 © svejk2012. jún. 15. 22:03 | Válasz | #2630 
Példás dokumentálás!
Milyen anyag az a fehér, ami a vezetékeket rögzíti a "tölcsér" alján?
Van valami ragasztó vagy hővezető anyag a led-csíkok és az ónozott nyák közt?
Szubjektíve mekkora teljesítményű halogénizzónak felel meg a 9 db LED fényereje?


 © PSoft2012. jún. 15. 20:57 | Válasz | #2629 
#2439,#2412,#2406.

A #2347-ben egy "géplámpa" kezdemény.:)
Ami azóta már beépült egy 150W-os refi házába.:)

 © PSoft2012. jún. 15. 20:38 | Válasz | #2628 
Ezeken a csíkokon nincs értékelhető adat,amiből kiderülne a LED-ek mivolta.:((

Hosszas keresgélés után én EZT találtam.
Itt is csak hasonló :( LED-ek vannak.



Talán,ha a fizikai méreteit nézem,EZEK hasonlítanak hozzájuk a legjobban.

Én,a 100mA-nál maradtam,spotokba beépítve,az üveglap alatt sem melegednek "számottevően",és a fényerő is "megfelelő".
Hónapok óta használom már EZEKET a spotokat konyhai bútorvilágításnál.



Az eredeti alkalmazásban ,ezek a LED-csíkok fel vannak csavarozva az LCD lemezkávájára,így gyakorlatilag az egész káva hűtőfelületként(is) funkcionál.

 © svejk2012. jún. 15. 19:41 | Válasz | #2627 
Mondjuk egy 6 mm vastag ragasztott üveget elé rakva számottevő lehet a fényerő csökkenés?

 © svejk2012. jún. 15. 19:38 | Válasz | #2626 
Biztos vettek sokan ilyen csíkot, hátha valaki megírja a biztonságos üzemeltetés feltételeit, amit tesztelt már.


 © svejk2012. jún. 15. 19:36 | Válasz | #2625 
De ezek egyáltalán power LED-ek?
Oké hogy figyeljem a hőmérsékletet, de mekkora hűtőfelület esetén?

Én az áram növelése közben inkább a fényáramot mérném, és amikor a disszipáció folyamatos növekedése mellett a fényáram növekedése lelassul, valahol ott lehet a munkapont.
De szemre a fényáram változás sem elég egzakt mérés, ekkora fényerőnél :(

 © elektron2012. jún. 15. 19:36 | Válasz | #2624 
Kell rá egy Peltier elem és meg van oldva haha kis plsuz WAttokkal

 © metabo2012. jún. 15. 19:17 | Válasz | #2623 
Pedig egyszerü az áram beálitás adig huzod az áramot amig a ledek 50..60c közöt be álnak üzem alat!
Legtöbször ipari környezetben ugyis tul hajtják a power ledeket ott 70..85c is üzemelnek! :)

 © svejk2012. jún. 15. 18:46 | Válasz | #2622 
LED mesterek!

A képen látható LED sor képrészletből meg tudja valaki nekem mondani a LED-ek körülbelüli paramétereit? (áram, és fényáram érdekelne)

Ez egy Psoft féle háttérvilágításból való darab.
Azt mondom 100 mA-nél elfogadható a fényerő, de ekkor már melegszik mint a disznó.

Persze most csak az eredeti 7,5x1,5 mm vastag alulemez csíkon van.

Hogy voltak ezek eredetileg az LCD mögött felfogatva a hűtőfelületre?


Megpróbálnék 30 db-ból egy géplámpát fabrikálni.




 © PSoft2012. jún. 04. 21:11 | Válasz | #2621 
Fizikai méretei: 115x60x30mm.



 © ANTAL GÁBOR2012. jún. 04. 20:45 | Válasz | #2620 
reggel hívlak ( de őszintén : fogalmam sincs hogy mekkora egy laptop táp )

 © PSoft2012. jún. 04. 18:46 | Válasz | #2619 
Vannak 12VDC 3,34A-os impulzustápjaim.
Laptop-táp méretűek,és formátumúak.
Én,azokat használom LED-es spotokhoz.

Ha érdekel,hívjál és küldök belőle.:)

 © pbalazs2012. jún. 04. 10:35 | Válasz | #2618 
Kettőt nem akarsz feltenni sorba kötve?

 © ANTAL GÁBOR2012. jún. 04. 08:31 | Válasz | #2617 
azóta tovább gondolkodom Még kevesebb amit el kellene disszipálni mert ha 12 V AC a bemeneti igény akkor a belső egyenirányítás után belül a kondin a 12 V csúcsa jelenik meg ( ideális diódákkal ) vagyis ha DC ről táplálom akkor a 12*gyök 2 ről kellene táplálni

 © rferi2012. jún. 04. 08:00 | Válasz | #2616 
Ha olyan vezérlő van benne, amit gyanítok, akkor annak sok a 24 váltó, mert kondi van a bemenetén, de az nincs 35 voltos.
Az IC-je kibírná.

 © ANTAL GÁBOR2012. jún. 04. 06:50 | Válasz | #2615 
Lehet hogy csinálok egy disszipativ zeneres emitterkövetős előtétet ( kb 7 wattot elfűtenék azt még kibírom ) ((24*gyök 2)-12)) *3/12

 © ANTAL GÁBOR2012. jún. 04. 06:19 | Válasz | #2614 
sziasztok !
Van néhány 12 Voltos 3 wattos(?) ledes spotom ) Varsa féle tűlábas. Ki tudja hogy mekkora lehet a max bemenőfeszültség? Pót géplámpa lenne és 24V AC közvetlenül lenne a gépnél : ( Tudom ha egyeniányítom és csinálok egy kapcsolós tápot akkor már kész is vagy csinálok egy kis trafót , de a legegyszerűbb lenne közvetlenül rákötni ) Nincs rajta típusjelzés ( kinai ) hogyan keressem a neten ?

 © LZ2012. jún. 02. 15:40 | Válasz | #2613 
Arra azonban vigyázni kell, hogy a dimm lábbal 200%-ban lehet hajtani a beállított áramot.
Tehát ha 200mV refhez kiszámoljuk az ellenállatot 350mA áramhoz, akkor ez csak akkor igaz, ha lebeg a láb vagy 1.27V-nál nem nagyobb a dimm lábon lévő fesz. Ahogy felviszed 2.5V-ra az áram is 700mA körüli lesz!!!!!

 © LZ2012. jún. 02. 15:36 | Válasz | #2612 
Texast próbálom kihagyni a cuccaimból. :)

 © rferi2012. jún. 02. 14:24 | Válasz | #2611 
Én ennek egy 36 voltos variánsával csinálok ledmeghajtókat, és felhívnám a figyelmet egy nagyon remek tulajdonságára: a dimm lábon nem csak PWM jellel lehet dimmelni a fényerőt, hanem DC feszültséggel is.
0,3 és 2,5 volt között nulláról maxig terjedően szabályozható, 0,3 volt alatt lekapcsolható, készenléti alacsony áramfelvétellel.
Ráadásul mivel belül egy felhúzóellenállás van a DIMM lábon, ha ahhoz méretezzük a szabályozó potmétert, akkor még külső feszforrás sem kell a dimmeléshez, csak a poti a földre kötve.
Ha a DIMM lábra emellé még egy kondenzátort is kötünk a földre, akkor annak feltöltődési idejével analóg módon lágyindítást is tud az áramkör.

 © Áts László2012. jún. 01. 19:36 | Válasz | #2610 
Penge kis cucc,valami hasonló volt egy 3 ledes(3X1W) lámpában de sikerült a gazdájának fordítva beletenni az akkukat és felrobbantak az íc-k,ezért nem tudtam megnézni a típusszámot.Talán most tudok kezdeni valamit vele.

 © metabo2012. jún. 01. 19:20 | Válasz | #2609 
Láton neked is tetszik az mps cucok!?
texax már lemarat...:)

 © LZ2012. jún. 01. 17:37 | Válasz | #2608 
Csak egy kis érdekesség.
LED driver 60V 1A
JA és a legjobb, hogy a ChipCadnél 230 + Áfa. :))

 © thotib2012. jún. 01. 09:48 | Válasz | #2607 
Uraim, van 20db Nichia NFSW072A-E LED-em. Újak, úgy cseréltem őket, de csak állnak a polcon.
Ha valakit érdekel, szívesen elcserélném valami számomra használhatóbbra.

 © metabo2012. máj. 31. 21:12 | Válasz | #2606 

 © svejk2012. máj. 31. 20:30 | Válasz | #2605 
Nem-nem, engem különösebben nem érdekel a technika csak a hírlevelükben küldték.

 © LZ2012. máj. 31. 20:28 | Válasz | #2604 
Szerintem nem túl jó. Bár én is ezekkel akartam kooperálni, de a citizen után már nem. Már belőttem, de még mricskélni nem volt időm rajta, ha oda jutok beszámolok. Illetve egy infóm már van, a szomszéd elkérte, hogy megnézze este, megvakult (egy időre). :))))
Ilyen osramom van itthon
Ha gondolod küldök postán egyet tezstre ha kíváncsi vagy rá!?

 © svejk2012. máj. 31. 20:06 | Válasz | #2603 

 © LZ2012. máj. 31. 19:37 | Válasz | #2602 
Amúgy a TME árulja.

 © LZ2012. máj. 31. 19:36 | Válasz | #2601 
Nahát ez az, marha jó áron van szerintem.
A kicsi (1W) bruttó 500Ft, a nagy meg 1200Ft.
A cree-hez képest nagyon jó ár. A gagyi kínaihoz meg drága. :D

 © metabo2012. máj. 31. 16:48 | Válasz | #2600 
Na meg mennyire árképes a citizen led?
Cree még megfizethetöen épithetö meg felelö beszerzési forrásbol.... amit használok!

 © LZ2012. máj. 30. 09:21 | Válasz | #2599 
Nem mérem. Azt elhiszem amit a gyártó ráír, és ha tetszik a szememnek akkor jó. :)
Éjjel még beüzemeltem a ledet, 5000K elvileg. De érdekesen világít oldalról nézve zöldes. Nem igazán jön be elsőre. Szemből hó fehér.
Na majd próbálok képeket felrakni.

 © mex2012. máj. 29. 23:33 | Válasz | #2598 
Üdv!
Csak kíváncsiskodásképp: a színhőmérsékletet is méred, vagy ez már másodlagos tényező?

 © LZ2012. máj. 29. 22:00 | Válasz | #2597 
Igen én is erre gondoltam, egyszerű mint a szög, több fény, kevesebb hő. :)
A teszt még hátra van, hogy valósak-e az adatok.

 © metabo2012. máj. 29. 21:36 | Válasz | #2596 
Hát ha tudja valósan is méréssel persze fényerőben akkor a led chip minősége kölcsönösen nem hőt fog termelni lumen/watt kecsektető értékek mellet ezért a kiss hütő felűlet való szinü a meg szokothoz képest!
A legtöbb ilyen led titka a több chip 1Wos lednél is én amit használok az 1W ban is 6db chip van chipenként 50....60mA x6 = 350mA operation current 1W igy kis hotermelés melet is nagy fényerő 125lm/W paraméterekel!

 © LZ2012. máj. 29. 21:14 | Válasz | #2595 
Van egy kísérleti áramgenerátorom N csatornás FET-tel szerelve. Lehet jó lenne neked egyetlen baj lehet vele, hogy 78L05 van benne, ami nem igazán szereti a 25V nagyobb feszt. De ha azt kiváltod akkor lehet jó lenne. Nekem nem vált be mert bonyolult lett a szoftveres szabályzása és mást is kell csináljon a proci benne nem csak áramot szabályozni.
Ha gondolod elküldöm postán?

 © LZ2012. máj. 29. 12:24 | Válasz | #2594 
Az adatlapok lemaradtak:

1W/144lm

2.7W/330lm

 © LZ2012. máj. 29. 12:21 | Válasz | #2593 
Szerváltam pár citizen ledet. Egész ígéretes az adatlapjuk. Tesztnyák készül hozzájuk, majd beszámolok az eredményről.
A kicsi 1W/144lm (érdemes megnézni, hogy nincs hűtőfelülete csak az anód/katód)
A nagy pedig 2.7W/330lm full alu az alja




Első ... 4 5 6 [7] 8 9 10 ... Utolsó

Ugrás a tetejére

Tárhely és domain a MediaCentertől

Untitled Document Fórumtagok ftp könyvtára: cnctar.hunbay.com