Hobby CNC Fórum   >>   Fórum   >>   4. tengely forgató mechanika és Harmonic Drive
4. és 5. axis mechanikai megoldások és vezérlések

Ha szeretne hozzászólni, be kell jelentkeznie!
Bejelentkezés >>

Listázás időrendben


 © csiki2008. dec. 08. 19:11 | Válasz | #983 
Most is ez van csak szétszórva, de azért mindenkinek van olyan oldala amiért szeretem.
(Élj úgy hogyha lepereg előtted életed filmje ne tud eldönteni , hogy akció vagy pornó)

 © Motoros2008. dec. 08. 19:06 | Válasz | #982 
"Nyál és vér" ..még a végén ez lenne a legforgalmasabb topik

 © Motoros2008. dec. 08. 19:03 | Válasz | #981 
Ez jó! minden topiknak lenne gazdája törlési jog nélkül, a renitenseket átvágná a "Dühöngő"-be mint macsekot, ami már eleve szégyen lenne. Csak ez az SG fórumba nemtudom megoldható e?

 © csiki2008. dec. 08. 19:01 | Válasz | #980 
Persze az önkontrol az első helyen marad.

 © csiki2008. dec. 08. 18:59 | Válasz | #979 
Éppen ezt akartam javasolni, hogy kellene egy "ring" sok-sok törlő emberrel(nyál meg vér) ahol mindent lehet, Persze ehhez István (tekintetes várkapitány úr) kell.

 © fassenkugel2008. dec. 08. 18:55 | Válasz | #978 
minden normalis forumban van egy flame topik. ami nem szakmai jellegu az oda kerul. vagy oda irjak maguktol vagy atrakja egy moderator. na ott lehet anyazni, bar ott nem szoktak mert azt nem olvassa joreszt senki igy meg mar nem erdekes...

 © fassenkugel2008. dec. 08. 18:49 | Válasz | #977 
haccc en igy irok amiota netelek cc 94-tol igy a kedvedert se fogom megvaltoztatni. Egyebkent ahol en admin vagyok ott az ilyeneket kivagom, mint macskat szarni. altalaban nem hianyolja oket senki.

 © Tibor452008. dec. 08. 18:19 | Válasz | #976 
Teljesen jogos!
Én hibáimmal együtt is vállalom minden
soromat, aki meg nem, az magára vessen.
Maradjon csak minden így, mostmár úgyis
ott van a részletes szakmai beírásom, aminek
persze a lényegét már előtte is elmodtam
sokszor ebben a témában.

 © Motoros2008. dec. 08. 18:08 | Válasz | #975 
Csak egy vélemény:
Hogy döntöd el és milyen alapon hogy mit törölj?
Mindenki vállalja a hsz-aiért a felelőséget.
Egy törlés csak káoszhoz és felesleges találgatásokhoz vezet, erre volt is példa.
Különben is kérdem én hogy ha a nem szakmai viták elmaradnak akkor vajon lesz e helyettük szakmai...alig alig van téma. A Leslie kontra Tibor45 vita is hasznos volt talán csak a hangnemet kell mindenkinek önként moderálni. Ez meg menni fog lsd. Leslie önkorlátozása a béke érdekébe.

 © sanyi2008. dec. 08. 18:05 | Válasz | #974 
Meg kell jegyezzem az én képletem alapján is ilyen görbe adódott...

 © Amatőr2008. dec. 08. 17:48 | Válasz | #973 
Helyes, ne maradjon itt ez a csúf vita mementóként. Life goes on...

 © Amatőr2008. dec. 08. 17:47 | Válasz | #972 
Most komolyan gratulálok Tibor! Ez igazi válasz volt. Ha korábban leírod lehet hogy kisebb a zűrzavar.

 © Varsányi Péter2008. dec. 08. 17:43 | Válasz | #971 
Árpi és Svejk...
Tisztítsatok szerintem... Én nem akarok... mert én is bent voltam a buliba :) ...
De azért írtam szakmai dolgokat érveket is...

Szerintem ha Laslie az elején leírja a végcélt... és hogy miért... ez így nem lett volna...
Ezért sem jó a titkolózás - szerintem.

Demokrácia és/vagy rendőrállam? Én sem tudom mi lenne a jobb :) Törölni kell szerintem minden nem szakmait (talán 1 nap elteltével? - ne tünjön személyeskedésnek?)

 © Tibor452008. dec. 08. 17:40 | Válasz | #970 
Látom közben zajlik az élet...
Szakítsunk az okoskodó de témához nem értő,
nagyképű, agresszív, seggnyalató stílussal,
én ezt meghagyom másnak, aki így viselkedik.
Motoros fantasztikus jól megírta a követendő
viselkedési normát, és a helyzetet, minden sorával
egyetértek. Köszönjük Neked Misi, és Csiki
a Te hozzászólásodat is!

De térjünk rá a lényegre, mekkora is itt már
elméletben is a probléma.
A mechanizmus itt látható:

Piros az egyik rúd (hosszváltozása L1), a másik
kék (L2).
Ha szabályos r sugarú körpályán mozog az egyik végük af
szögpozicióban, a másik pedig rajta van a 90 fokot
bezáró X, Y tengelyeken a1, a2 távolságra a körtől,
a levezett hosszfüggvények a következők:
L1 = -1 + SQR((r + a1 - r * COS(af)) * (r + a1 - r * COS(af)) + r * SIN(af) * r * SIN(af))
L2 = -1 + SQR((r + a2 - r * SIN(af)) * (r + a2 - r * SIN(af)) + r * COS(af) * r * COS(af))

Ha a1=a2=r, akkor ezen függvények görbéi így
néznek ki:

Jól látható, hogy semmilyen linearitás nincs
bennük, és távol állnak a sinustól is.
Ez egy kőkemény elméleti függvény, úgynevezett
tojásgörbe (de ezt már írtam régebben is),
ráadásul abszolut koordinátrendszerben.

Nem kellett volna túl nagy műszaki érzék annak
belátásához, hogy micsoda feladat a gyakorlatban
pontosan 90 fokban, pontos távolságokban,
0 kottyal, csapágyhézagokkal, stb...
létrehozni egy ilyen csukló-bukló kulisszás
mechanizmust. Ha ez meg lenne, akkor pedig még
abba belegondolni is borzalmas, hogy milyen
tudású ABSOLUT jeladóval dolgozó AC szervó
kellene ahhoz, hogy szinte mindig 0 hibával
valahogy jó lassan beinduljon és utána
folyamatosan forogjon tetszőlegesen egy ilyen
kényszermű.

Majd még talán csinálok egyszer egy letölthető grafikai
videó demó programot, ami a rendszer elvi mozgását
mutatja be a szinkron szervo hajtásrendszeremben
az előbbi "kegyetlen" pozíció függvények alapján.
Remélem Mindenkit meggyőztem ezzel a kis
szösszenettel a képletek, alapelméletek
hasznosságáról.

 © Motoros2008. dec. 08. 17:33 | Válasz | #969 
Nekem van egy, igaz hogy csak öt hozzászólás van benne amiből négyet én írtam...de ott legalább az örök béke honol

 © Kristály Árpád2008. dec. 08. 17:33 | Válasz | #968 
Halihó!
Látod svejk ide jutottunk......
Mindig mondom, hogy előbb a fejekben kellene rendet teremteni.....

Én már nem fecsérlem az időt holmi rendrakással.....csak ámulok bámulok...s nagy ritkán írok valamit....

nézd meg, hogy egyesek a szakmai forúmot mire használják....de már nem érdekel...

azt hiszem én is kitiltom magam egy hétre...

Később törlöm, mert apszolúlt nem ide valóóóóóóóóóóó!!!!!!!!!!!



Halihó!

 © svejk2008. dec. 08. 17:22 | Válasz | #967 
Nincs valakinek valami jó kis honlapja fórummal?
Azt hiszem átmennék...:(

 © inas2008. dec. 08. 16:49 | Válasz | #966 
Jó gondolat!

Az ilyen fórumok azok, ahol három-négy síkhülye kölcsönösen körbe nyalogatja egymást, mert szerintük nem az agyban, hanem a valóságban van a baj.
Rakjuk le egy rendőrállam alapjait.

Próbáld ki néha az á, é, í és a többi billentyűt is, mielőtt a világot tiltanád ki a világból.

 © HJózsi2008. dec. 08. 16:18 | Válasz | #965 

 © fassenkugel2008. dec. 08. 16:07 | Válasz | #964 
inkabb azt kellene szankiconalni aki miatt a konfliktusok vannak.

 © Motoros2008. dec. 08. 15:40 | Válasz | #963 
Azt bizony szétqrtuk :))) bocs!

 © Motoros2008. dec. 08. 15:39 | Válasz | #962 
OFF
teljesen rossz megoldás, inkább szívjátok el a békepipát...Te járnál jobban, nem egy forgácsolással foglalkozó van itt akinek már megoldotta szinte fillérekből a problémáját pl. menetmarás, menetesztergályozás cnc módban hagyományos öreg esztergagépen, és ezek nem hobby hanem termelő gépek, na de elég ennyi a békebíró szerepemből.

 © Varsányi Péter2008. dec. 08. 13:28 | Válasz | #961 
Mi történik uraim itt a kedvenc (Harmonic Drive) topikomban :) (#1) :)

 © Laslie2008. dec. 08. 13:08 | Válasz | #960 
Kitiltom magamat egy hétre a csevegésből, csak olvasni fogok, így tettem valamit legalább a helyzet normalizálása érdekében. Ha valakinek kérdése van azt E-mailben tegye fel és ott válaszolok.

 © HobbyCNC2008. dec. 08. 13:02 | Válasz | #959 
Ez igen bőlcs volt! Szerintem ezzel a véleménnyel a Fórum öreg "Motorosai" is egyetértenek!

 © Motoros2008. dec. 08. 12:57 | Válasz | #958 
Kedves Laslie!
Biztos ismered azt a mesét hogy a szél meg a nap fogadnak hogy ki veszi le a vándorrol a kabátot...tudod a nap győzött.
Lehet Tiborból nem könnyű kiszedni ezt azt, de hidd el ez erővel nem is fog menni, és lehet hogy amint írod: a tanításhoz meg nincs sok kedve vagy talán ideje, a fórum kollektív tudásához viszont kellőképpen hozzájárult, ezt talán senki nem vitatja, nekem is több esetben adott tanácsot teljesen önzetlenűl.
Az igaz hogy néha egy két ötletelésre kimegy nála a bizti, de Őtőle ezt már megszoktuk, a sarkos fogalmazásával egyetemben. Én ezt nem tartom súlyosnak, és különben is van mire szigorúbbnak lennie néha, ha látja csorbulni a fizika a matek és a szakmája alapjait. És néha nem is árt hogy a révedező hobbystát valaki visszazökkentse az álmai világából, különben már mindannyian örökmozgókkal közlekednénk, az éter energiájával fűtenénk, az antigravitációs szerkezeteinkkel suhannánk a csillagok között stb stb.
Úgyhogy vigyázzunk azokra a FÓRUMTÁRSAINKRA akik itt nagyritkán szakmailag hozzászólnak, és veszik a fáradtságot felűlbírálni a sokszor eszement ötleteinket, az erő alkalmazását velük szemben semmiképpen nem javasolnám mert lehet mi húznánk a rövidebbet, pl azzal hogy eggyik- másiknál elszakad a cérna és kivonúl köreinkből.

 © Laslie2008. dec. 08. 12:56 | Válasz | #957 
Ha nekem szólt a válaszod akkor kérlek olvasd át még egyszer az adott HSZ-t mert szerintem én nem írtam abban a szövegben olyat, hogy lenyomom a víz alá Tibort.

 © csiki2008. dec. 08. 12:48 | Válasz | #956 
"Ezekkel ellentétben viszont nagyszerűen képes bárkit lenyomni a víz alá ha..."
Tedd azt ha ez kielégít, de ne a nyilvánosság előtt. Ezt a hangnemet még nem láttam itt a forumon. Ha ez más forumon van azonnal Ban jár érte.
Igaz nem mondta meg Tibor a konkrét választ (joga is van hozzá), de ez is nagy segítség, hogy elgondolkoztat, hogy mit hagyhattál ki a számításból. Szerintem még nagyobb mint egy kész megoldás. Az én olvasatomban Tibor éppen a gondolkozásra ösztönöz.
Persze kell vita is csak KULTURÁLTAN. Mi lenne ha mindenki anyázna. Milyen lenne egy tali, ha mindenki teli előitélettel érkezne a többiekkel szemben?
Azzal, hogy lenyomsz a víz ála valakit csak magadat látod erősebbnek.

További szép napot! Üdv: csiki

 © HobbyCNC2008. dec. 08. 12:42 | Válasz | #955 
Lehet, hogy be kellene vezetni a klasszíkus bírói szokást...csendet, vagy kiürittetem a termet!...?
Vagyis ha elszabadulnak az indulatok X időre zárolni a topicot, hogy legyen idő a gőz leeresztésére (persze akkor meg átmennének egy másikba...).

 © kozmaj2008. dec. 08. 12:29 | Válasz | #954 
Igazad van!
Hányszor is kértem, hogy legyen egy "dühöngő és jól megmondomamagaméttibornak" topik? A személyes vitákat ott le lehetne egymással rendezni. A moderátorok sokszor próbáltak itt rendet rakni, de hát ilyenek vagyunk...

 © sneci2008. dec. 08. 12:21 | Válasz | #953 
Megnyugtató lenne, ha a fórumon visszatérnénk egy olyan hangnemre, ami nem a politikai fórumok és egyéb önmegvalósító csevegők divatos "jól megmondom neki" stílust követi. Nem kell itt egymást nevelnünk, kiforrott, nehezen változtatható személyiségek vagyunk.
A szakmai tartalom 2% alá süllyedt. Ha mindenki úgy kezdené, hogy "szerintem" (persze nem kell kiírni), és mások is csak egyszer mondanák, hogy szerintük hogy van, akkor nem kellene ennyi személyeskedő "jó dumát" elszenvedni.
Az, hogy valaki a vita végén azt mondta volna, hogy igen, belátom, alig-alig fordul elő. Akkor meg minek oldalakon keresztül ugyanazt szajkózni.
Vagy ha ez nem sikerülne, akkor meg vezessünk be valami jelet, ami a szakmai hozzászólást jelöli, és lehessen rá szűrni. Akkor aki a kibeszélőt akarja olvasgasson, aki meg csak a szakmai részére kíváncsi, ne kelljen egy páros késhegyre menő vergődését követni.
Tudom, kapok a fejemre, de csak este leszek ismét gépközelben. Akkor majd válaszolok, de csak egyszer. (Lehet, hogy utoljára?)

 © Laslie2008. dec. 08. 11:44 | Válasz | #952 
Kedves Motoros !
Valószínűleg nem számoltad a hozzászólásaim összességében, de 3-szor nyilatkoztam elismerően itt töltött időm alatt Tibor tudását illetően. De felmerül bennem a következő kérdés: Ha Tibor nagyon profi abban amit csinál akkor ezek szerint tanulni itt már biztos nem fog újat. Tanítani meg ahogy látom túlzottan megerőltető számára, hisz nincs türelme az efféle feladatokhoz. Ezekkel ellentétben viszont nagyszerűen képes bárkit lenyomni a víz alá ha nem az ő eszeveszett nagy tudásához van méretezve az adott kérdés, vagy hozzászólás. Na és ez a dolog amit még bizony tanulnia kellene. Az ilyen ellen mindig is fel fogok lépni és Tibornak még fogalma sincs arról, hogy meddig vagyok képes elmenni. Nemrég felajánlottam neki a tűzszünetet, de nem fogadta el, másképp fogalmazva, ha a felé nyújtott kézre fegyverrel válaszol akkor én be fogok vetni mindent és nem fog érdekelni, hogy ki mit gondol a dologról, de Tibor ebből nem fog kijönni jól ezt már most borítékolom. Daemon Hill is csak egy újabb fricska volt, de ezek még nagyon szelíd dolgok. Van egy nagy titkom . Haláli nyugalommal fogadok minden támadást és keményen fellépek ellene. Míg az "ellenfelem" már szétverte a billentyűzetét addig én hűvös nyugalommal elmegyek ebédelni. Normális megszólításra mindenképp normális választ fogok adni. Normális kérdésre szintén normális választ. Tibor is ugyanezt teszi szerinted ???

 © Motoros2008. dec. 08. 10:21 | Válasz | #951 
Hali Hill!
Nagyon új vagy a fórumon, csak nem az első fikanicket tisztelhetünk a személyedben?

 © Motoros2008. dec. 08. 10:17 | Válasz | #950 
Én Tibor45-nek megköszönném hogy segített elkerülni egy több százezres zsákutcás fejlesztést, és küldenék neki valami jófajta pezsgőt szilveszterre.
A stílusa lehet hogy kicsit érdes néha, de nehezen lehet rajta fogást találni, Ö az a ritka eset aki nemcsak az elméletet vágja hanem a gyakorlatban is bizonyított, ezt jópáran tanúsíthatják a fórumon. Lehet hogy nem mondta meg Neked a kész megoldást, de végeredményben csak rávezetett egyéni stílusával arra hogy próbálkozz másfelé (pl sanyi#943)

 © Laslie2008. dec. 08. 10:11 | Válasz | #949 
Á, dehogy , egyik sem !
Ha nem lenne asztali számológép a világon, már meg lennék halva.

 © Varsányi Péter2008. dec. 08. 10:07 | Válasz | #948 
Laslie lenne egy kérdésem... semmi kekeckedés nincs mögötte :)
Te matematikus vagy vagy annak tartod magadat?

 © Laslie2008. dec. 08. 09:45 | Válasz | #947 
Köszönöm Daemon !

A tanácsaid szerint fogok eljárni ! Olyan vagy Te nekem , mint ha én magam lennék az !

 © Daemon Hill2008. dec. 08. 09:38 | Válasz | #946 
Most miért kell már megint az én nevemmel szórakozni?



Laslie hozzád is szólok!
Már régóta figyelem a hozzászólásaidat és csak azt tudom mondani, hogy szálljál már le a magas lóról! Tibort ne bántsd, hisz ő a légynek sem tudna ártani, igaz segíteni sem tud a légynek.

Ne LÉGY te is Tibor, legyen eszed !

 © kozmaj2008. dec. 08. 08:45 | Válasz | #945 
Tibor!

"És megkérnélek, engem akkor kritizálj, ha
valamit ebben vagy más témában beírtam,"

Én dícsértelek! A szakmai tudásod sok az én mehanikámhoz....
Ja, és bablevest sem tud főzni a gépem...

"Bocs, de ezt a barátodnak írjad"

Szeretném, ha a tanítónk lennél! A barátság pedig egy másik fogalom....

"Mert amikor szakmáról lenne szó, az már picit
nehezebb, mint trágárkodni, rizsázni"

Nem felelhetek mások tetteiért, mindenki vállalja magát itt a fórumon.

Légyszives olvasd el a szervós topikban mit kérdeztem tőled és válaszolj rá!

 © Tibor452008. dec. 08. 08:36 | Válasz | #944 
Bocs, de ezt a barátodnak írjad, aki nem írja
be már napok óta az alapötletének a képletét.
Akkor miről is beszélünk napok óta?:))
Mert amikor szakmáról lenne szó, az már picit
nehezebb, mint trágárkodni, rizsázni.
És megkérnélek, engem akkor kritizálj, ha
valamit ebben vagy más témában beírtam, és
az szerinted nem igaz SZAKMAILAG, MŰSZAKILAG!

 © fassenkugel2008. dec. 08. 08:30 | Válasz | #943 
sztem egyszerubben is meg lehet kozeliteni a ket tengely vezerleset. a megoldas a linearis interpolacionak nevezett eljaras. gyakorlatilag felveszed az adott szogelfordulashoz tartozo lepesszamot egy tablazatba es abbol a linearis interpolacis fuggveny osszetevoinek erteket meghatarozd. ezutan a fuggveny bemeneti erteke a kivant szog kimeneti erteke a kivant lepesszam. hogy mi ez.

en tobbszor alkalmaztam mar nem linearis szenzorok linearizalasahoz nagyon jo eredmennyel. egy kis 20mips-es uc pik-pak kiszamolja.

de sztem, bar az otlet nem rossz tul draga es tul bonylult. Talan olyan helyen lenne ertelme ahol nem kell 180'-nal nagyobb elfodulas.

ha pl pl 100x-os attetel kell egy forgatohoz akkor azt pl ket 10x-es attetelbol ossze lehet hozni. pl a a forgatot hajto attetel fogasszij, es azt pl fogaskerekes attetellel hajtod akkor a fogaskerekek kottyanasanak merteke a forgatnal a 10-ed resze lesz. az sztem hobbi felhasznalasara boven jo.

ugyanakkor ha 10..20k penzert lehet hd-t "szerezni" akkor nem eri meg buheralni, mivel a ket szijtarcsa +szij legalabb anyiba kerul.

 © kozmaj2008. dec. 08. 08:14 | Válasz | #942 
Képtelen vagy a problémával foglalkozni...

 © Tibor452008. dec. 08. 07:45 | Válasz | #941 
Rizsa, duma az van dögivel!
"De hová tűnt Daemon Hill?"
Azaz hol is van a megoldás alap lényege,
a nagyokat álmodozó lineáris képlete?:)

 © Laslie2008. dec. 07. 23:43 | Válasz | #940 
Végül is igazad van ! Többször kell cserélni a csigakereket és meg van oldva a gond....
Lehet, hogy nálam az a gond, hogy örökösre szeretnék mindent csinálni. Muszáj lesz elnéznem Kínába, hogy miként oldják meg az 1 hét alatt tönkremenő dolgokat és csak át kell vennem az ez irányú mentalitásukat és akkor boldog és elégedett leszek, ha 1 évig kitart majd egy bronz kerék a hajtóműben.

 © Laslie2008. dec. 07. 23:33 | Válasz | #939 
Tök jó lenne ez a csiga hajtás is , csak nekem azzal van a gondom, hogy igaz, hogy utánállítható, de mi van akkor ha az egyik másik foga sokkal többet dolgozik mint az összes többi és ott nagyobb kopás jelentkezik? Akkor nem tudnám eldönteni, hogy a kopott részhez állítsam hozzá és kockáztatom az ép fogaknál a szorulást vagy az ép fogakhoz és akkor nagy kotyogás lesz a kopott fogaknál. Egy állandóan egy irányba haladó csigahajtóműnél ez nem lenne gond. De azt semmiképp nem hagyhatom, hogy kopott részen is dolgozzon mert maráskor össze vissza rángatná a szerszám az anyagot és vele együtt a körasztalt. Valami combos rugós előfeszítéssel még talán érdemes lenne megpróbálni. De olyan megoldást is láttam már, hogy 3 darabból van összerakva a csigakoszorú. Egy szélesebb bronz középen és két keskenyebb poliamid a széleken. Ráteszik a fogazást, majd szétszedik a darabokat és a két műanyag tárcsából leoldalaznak pár tizedet a bronzhoz közeli oldalból és újra összecsavarozzák az elemeket. Ez ad neki valamennyi feszítést. De ez sem az igazi...

 © sanyi2008. dec. 07. 23:00 | Válasz | #938 
Végigolvasva a mai termést a feladatra nem lenne megfelelő egy "közönséges" csigahajtás?
Szerintem minden feltételt teljesít:
1 lapos
2 a meghajtás a csigakerékhez oldalról kapcsolódik vagyis a motor "tetszőleges" távolságban lehet.
3 egyszerű
4 lineáris (eltekintve a megmunkálási pontatlanságoktól) egységnyi meghajtás felőli elfordulásra mindig ugyanannyit fordul a csigakerék
5 nem kell bonyolult vezérlés
6 bármely pontból indítva működik
7 nagy nyomaték átvitelére képes

Sajnos van hátránya is.
1 utána kell állítani időnként
2 túl egyszerű ;)

 © sanyi2008. dec. 07. 22:42 | Válasz | #937 
Jogos! Valóban elírtam a fi nem az orsó szögelfordulása hanem a meghajtott forgató szögelfordulása. A képlettel csak arra szeretem volna rávilágítani, hogy az orsó hosszának változása milyen függvény szerint változik. Ha ezt egy golyósorsóval teszem akkor a fordulatszámnak is ilyen függvény szerint kell(ene) változnia hogy a forgató egyenletes körmozgást végezzen. Most lehanyagoltam, hogy van két olyan pontja a rendszernek ahonnan nem lehet indítani a mozgást. Természetesen azzal az egyszerű ténnyel sem foglalkoztam, hogy a másik 90fokkal elforgatott hajtásnak milyen mozgást kell végeznie, de a képlet 90fok fáziseltolást alkalmazva ott is igaz. Na ennek a két tengelynek a szinkronizált mozgása nem kis feladat.
Ha ez megoldott akkor marad még néhány probléma:
1 ha megállítom a rendszert egy tetszőleges ponton akkor honnan fogja tudni mechanika és az elektronika éppen hol áll és hogy kell indítani.
2 a gyorsítás lassítás problémája

 © Laslie2008. dec. 07. 21:14 | Válasz | #936 
Biztos, hogy nem megyek, tudod én olyan vagyok mint a Columbo felesége, minden részben szó van róla, de látni még sosem láttuk..... Jövő évben állítólag itt Pécsett lesz a találkozó, arra talán beugrom, de addig még néznem kell valami normális nyakkendőt is.

 © svejk2008. dec. 07. 21:01 | Válasz | #935 
Igen általában az írások más személyiséget tükröznek, ezért is mondom hogy jó lenne ha jönnél, és lennének személyes kontaktok. És persze hoznál még magaddal vagy négy "megfertőzni" való emberkét :)

 © Laslie2008. dec. 07. 20:47 | Válasz | #934 
Na meg az inkognitó lehetőségéről nem is beszéltél, valószínűleg fel sem tűnne , ha egy hot-dog árussal több lenne a teremben. Ha egy egész álló napig beszélgetnél velem élőben , nem tudnál összekapcsolni a fórumban levő Laslie-val ha nem mondom ebben biztos vagyok.
Csak sajnos a Mr. Bean , a Laár pour L'art , és az Irigy hónaljmirigy keverékéből álló "gyilkos" humorom van ami nem nagyon állja meg a helyét CNC vezérelt környezetben.

 © svejk2008. dec. 07. 20:20 | Válasz | #933 
Igen a stílusodat már kezdjük megismerni :) :)
De azért bíztam benne hogy ott leszel..
Egyébként meg nem vagyunk haragtartók, meg különben is nagy a terem, el lehet egymást kerülni :)

 © Laslie2008. dec. 07. 20:09 | Válasz | #932 
áááááááááááá , most hanyatt estem a székről. Ez a gép már volt szétszedve egyszer és csak onnan tudom a méreteket, összerakva semmi nem látszik ami a lényeg lenne, de majd szétkapom ha tudom, de ahhoz is daru kell.

 © Laslie2008. dec. 07. 20:06 | Válasz | #931 
Nem valószínű, hogy valaha is elmennék egy találkozóra, bár a téma nagyon érdekel, de nem az én stílusom az ilyen összejövetel. Ha pedig morciban vagyok valamelyik résztvevővel akkor meg pláne nem megyek.
Na de sebaj, majd úgy is lesz egy csomó fénykép a fórumon, abból majd mazsolázgatok.
Itthon meg csinálgatom a dolgaimat, aztán ha elkészül valami akkor majd én is felteszem az oldalra megmérettetés céljából.

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 20:05 | Válasz | #930 
A fényképezőt vidd oda... úgy egyszerűbb :) Nem kell becipelni egy műterembe :)

 © svejk2008. dec. 07. 19:55 | Válasz | #929 
Ezt szomorúan hallom..
Nem olyan meghitt az az együttlét, de sok hasznos konzekvenciát le lehet vonni egymásról is a személyes találkozás kapcsán.
Engem is sokszor elkap a hév itt a fórumon és akkor előugranak (bár sokszor későn) a személyes benyomások, és az segít lehiggadni.

Ha pedig tényleg úgy van ahogy nem rég írtad hogy tanulni jöttél ide akkor feltétlen ott a helyed. Egy-egy érdekes dolgot még több évtizedes szakmai tapasztalat után is találhat az ember.

 © Laslie2008. dec. 07. 19:54 | Válasz | #928 
Azt most nem tudom, mert egy egybeépített harántgyalu gépnek az alsó váza. Rajta van az összes gépelem. És az egész egy építés alatt levő műhelyben van, de nem tudok még odamenni a daruval. Izomból meg nem méééén a dolog.

 © Laslie2008. dec. 07. 19:49 | Válasz | #927 
Megértem az aggályaidat és azt kell mondjam egyetértek. Viszont ha kóstolgatnak azt nem fogom szó nélkül hagyni. További kellemes fórum olvasást.

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 19:46 | Válasz | #926 
Fotózd le azt az asztalt! Szerintem ennek nincs akadálya...
Minél többet elárulsz, hogy mit szeretnél annál több értelmes tanácsot kapsz itt... és válogathatsz közülük:)

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 19:44 | Válasz | #925 
Pedíg megmutattam volna ezeket a beépítési "fogásokat" egy HD-n...

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 19:43 | Válasz | #924 
Sőt szokták úgy is csinálni, hogy a "kitolt-kilógó "flexsline"-nél nagyobb átmérőjű csapágyat választanak így a " flexsline" a csapágyak belsejében van...
Persze ilyenkor olyan csapágyat választanak aminek a belső gyűrűje alig kisebb a külsőnél = sok kicsi golyó belül...(peres méret :) nagyon kompakt lesz...

Egyébként itt mivel kb. 100-adára esik minden hiba még én sem itélem el a szíjhajtást... Tehát a bemeneti oldalon szabad a gazda :) lehet még hibázni :) még jojozhat is :)

 © Laslie2008. dec. 07. 19:42 | Válasz | #923 
Nem jövök, nem szeretném megzavarni a meghitt együttlétet. Pedig veled szívesen beszélgetnék , egy korrekt segítőkész ember vagy.

 © abit2008. dec. 07. 19:42 | Válasz | #922 
Ok
Tényleg nem lenne jó napi kemény meló után ilyen ellenségeskedés olvasni
Inkább figyeljünk egymásra is és segítsük egymást okos tanácsokkal Szerintem amúgy sem könnyű a helyzetünk manapság(persze nem vagyok békebíró)
Mindenkinek van épp elég baja,
inkább bíztatni kellene egymást.
Na jó megyek nem okoskodom tovább
Üdv
Krampusz

 © Laslie2008. dec. 07. 19:40 | Válasz | #921 
Sajnos az sem megoldás. Adott a váz sajnos, egy kb 1 tonnás öntvény. Vagy fel tudom használni a célra vagy ki kell dobnom és egy egész más vázra ráépíteni.

 © svejk2008. dec. 07. 19:39 | Válasz | #920 
Laslie!
Ugye jösz az összejövetelre 13.-án?

 © Laslie2008. dec. 07. 19:28 | Válasz | #919 
Vettem az adást, de remélem Tibornak is írtál....
Ikon marad! Ha nem lenne szabályos a használata akkor nem lenne a fórum része. De azért köszi

 © Laslie2008. dec. 07. 19:24 | Válasz | #918 
Hát a szíjat és a fogaskereket kerülném, ha lehet, de a belső motor megoldás még szóba jöhetne, csak gondolom annak igen borsos ára van.
Még ezen gondolkodom egy keveset, de azért köszönöm az infót. Talán ha a csapágyakat a körasztal belsejébe tenném alulról akkor nyernék valamennyi helyet....

 © abit2008. dec. 07. 19:23 | Válasz | #917 
Lesli
Kvára nem vagyunk(ok)kiváncsiak az ocsmányságaidra bunkó beszólásaidra (ikonjaidra)
ÉRTELMES DOLGOKAT SZERETNÉK ITT OLVASNI NEM A TE HÜLYESÉGEIDET
Írd meg privátba az ilyen véleményedet
annak akivel bajod van!!
"Talán neked hivatásos lehurrogó a szakmád Tibi bácsika?
Inkább nyalj egyet."
ÜDv Abit

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 19:19 | Válasz | #916 
Duppla ikertengelyes (oldalt 1-1; jobb és ball) gépet kell csinálni és középen nincs semmi... azaz akármekkora szerkezet elfér!
Ez még mindig egyszerűbb!!!

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 19:15 | Válasz | #915 
A motort nem szükséges hosszirányba tenni... lehet oldalt is...
A bemeneti oldalon lehet szíj vagy akár fogaskerék is...
Gondold végig...Ha a bemeneten van "1 fok lötyögés" (ami már bizony nagyon-nagy) akkor az már a kimeneten csak (egy 1/100-as HD-nál) 0.01fok már csak!

Sőt van olyan elrendezés is hogy a szervómotor benne van a HD-ban... a "flexspline"-ben...(belülről hajtja!)


 © Laslie2008. dec. 07. 18:56 | Válasz | #914 
Most, hogy már nincs itt Tibi bácsi elárulom a "nagy titkot", szóval azt vettem a fejembe, hogy egy Varsányi féle gépasztalba besűlyesztenék egy kb 250mm átmérőjű körasztalt, szintig.
Tehát az asztal alatt el kellene férnie egy asztal mozgató orsónak illetve a körasztal felfüggesztéséhez minimum 2 csapágynak és ha HD-vel oldanám meg akkor a HD + a szervo motornak. Na és ez az amihez nincs hely. Viszont oldalt sokkal több a helyem az asztal mellett. Emiatt gondoltam egy sokkal merészebb megoldásra. De beletörik a bicskám a vélemények szerint. Pedig szeretem az éles bicskát....valamivel szalonnázni is kell.

 © Laslie2008. dec. 07. 18:43 | Válasz | #913 
Gyerekek szabad a pálya.....kiakasztottam Tibi bácsit...

 © Tibor452008. dec. 07. 18:39 | Válasz | #912 
"vak vezet világtalant"
Te szerencsétlen, ezt úgy kell érteni, hogy
ha valaki nem ért egy dologhoz, maga se adjon tanácsot a kérdezőnek.
Csak Neked ezt is fel kellene fognod, és egy kis
absztrakt, átvitt értelmű gondolkodásra kellene
képesnek lenned. Ehelyett trágárkodsz, mint a
902-ben. Na csááááá.

 © Laslie2008. dec. 07. 18:39 | Válasz | #911 
Sajnos nem fér el a dolog, még a motort is hozzá kell számolnom. Túl hosszú lenne.
A vázolt megoldásomban viszont elfordítva vannak a motorok és kívül esnek a szűk helytől számítva.

 © Laslie2008. dec. 07. 18:33 | Válasz | #910 
Ja és még valami, ha már ezen fórumon megtalálhatók az ikon készletben az általad kifogásolt elemek akkor feltételezem, hogy az korlátozás nélkül használható. Ennek törlése a szólásszabadság megsértését és indokolatlan korlátozását jelentené. De ha nagyon szépen kéred akkor én is kérni fogom a moderátort, hogy meggondolatlanságom bizonyítékát semmisítse meg. LEGYÜNK NAGYON JÓ BARÁTOK TIBOR ! Kérleeeeeek

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 18:27 | Válasz | #909 
Vannak nagyon lapos HD-k is... Csak az elvéből adódóan ezek nem az igaziak...Tudod mechanikailag mozognia, azaz deformálódnia kell...
Egy példa... link...


 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 18:24 | Válasz | #908 
Estére írd össze a kívánságlistát...:)

 © Laslie2008. dec. 07. 18:23 | Válasz | #907 
És most azt képzeld el Tibi bácsika, hogy most még csak alig 5 százalékon vagyok a minősíthetetlen szövegeim arányával. Mi lesz ha már 25 százaléknál fogok tartani ? 30-on túl meg még sosem léptem, mert attól már magam is félek. Lehet, hogy én kellek ahhoz, hogy végre kiborítsam nálad azt a bizonyos bilit.....
Ha a beszólásaimat minősítetlennek tartod akkor majd nézd vissza a "vak vezet világtalant" szövegedre és gondolkodj. Nálam ott csúsztál el, pedig nem is nekem írtad. Én ide tanulni járok, nem vitatkozni. Ha felém kérdést intéznek akkor a legjobb tudásom szerint megadom rá a válasz még ha számomra az egy nevetségesen egyszerű kérdés is volt. Te ezt el tudod mondani magadról ? Nem szégyenled magad ?

 © Laslie2008. dec. 07. 18:12 | Válasz | #906 
Á, nem merem most már leírni, mert ha véletlenül Tibor előugrana egy extrém lapos kivitelű HD hajtás + szervo motor kombinációval akkor kiderülne, hogy csak ennyi lett volna az egész, én meg itt görcsölök ezen a szaron. Egyszerűen nincs helyem a HD-hez....

 © Tibor452008. dec. 07. 18:12 | Válasz | #905 
Valamelyik Moderátort majd megkérném, hogy Laslie
#902 minősíthetelen beszólását törölje, de csak
este 10 körül, addig mindenki had lássa,
és had alkoshasson véleményt, milyen ember is ő.

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 18:06 | Válasz | #904 
Olvasni kell tudni a sorok között... Tibor ír 1000-et... 1 használható Persze lehetne javítani az arányt :)
A lehurrogás engem pl. motivál! Csak azért is... Sokat segített (na jó volt, hogy nem kellett volna elhinni, de mindegy - veszteségnek leírtam)

 © Tibor452008. dec. 07. 18:03 | Válasz | #903 
Először várjuk meg Laslie egyenleteit,
és ha jók lesznek, Te Magad is rájössz
ennek a mechanizmusnak a borzalmas matematikai,
és gépészeti kegyetlenségére. Kétszeresen
túlhatározott, ez a bibi, és a nagy nehézsége.
Ami pedig túlhatározott, azt vagy nagyon pontosan kell gyártani, készíteni, vagy ha
nem befeszülhet.
Egy példa: Biztosan ültél már 3 lábú széken,
az egy tuti dolog, soha nem billen.
És a négylábú? Ott csak mérőműszer precizitási
kérdés, hogy kimutassuk valamelyik székláb
hosszméret hibáját, és máris billeg valamilyen
irányba.:)
A geometria erre azt mondja: 3 pont egyértelműen
meghatároz egy síkot, 4 már nem biztos.

 © Laslie2008. dec. 07. 18:03 | Válasz | #902 
Talán neked hivatásos lehurrogó a szakmád Tibi bácsika?
Inkább nyalj egyet.....

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 17:57 | Válasz | #901 
Majd elmesélem a Talin , hogy melyik 747-essel és melyik 767-essel repüli át az óceánt... és melyik amerikai városból :)Térkép :)

 © kozmaj2008. dec. 07. 17:55 | Válasz | #900 
Azért nekünk elárulhatnád mi lesz belőle!
Tibort meg megkérjük ne olvassa el... :-)

 © kozmaj2008. dec. 07. 17:49 | Válasz | #899 
Szia Tibor! Mivel buddhista vagyok, ezért őrült nagy a türelmem határa.

"Talán esztergált Neked a Laslie ingyen egy alátátet,
hogy ennyire egyetértesz és gratulálgatsz
neki, engem meg cseszegetsz azért, ha bebillen
néha a komparátorom más emberke tudálékos szakmai
hülyeségeinek a folytonos látványától?:)) "

Nos: ha alátét kell nekem, megveszem a boltban. Ha nincs megfelelő akkor esztergán elkészítem kézzel, lehetőleg "egységugrás" nélkül. :-))
Sokszor úgy érzem rengeteg jó ötleted lenne a témáinkkal kapcsolatban, de megtartod magadnak. Mint már írtam értem én az okát is... Természetesen sok olyan ember olvassa a fórumot, akinek nem olyan a vézettsége mint neked! Az említett forgatóra térjünk inkább vissza témaként! Ne barmoljunk szét minden topikot az ilyen hozzászólásainkkal! Tehát írj valamit a két orsós forgató elkészítésének buktatóiról! Nekem is "vad" ötletnek tűnik, de attól hogy hangosan és közösen gondolkodunk talán nem fog a fejünk megfájdulni!

 © Tibor452008. dec. 07. 17:32 | Válasz | #898 
Azért még valamit megkérdeznék, úgy általában:
Ezeken a netes adok-veszek ügyleteknél
hogyan lehet új dolgokat az eredeti ár 10-ed,
30-ad áráért eladni?
Mondjuk sejtéseim vannak ...:)

 © Tibor452008. dec. 07. 17:27 | Válasz | #897 
Azért vigyázz, hogy miket írkálsz megint
szakmai dolgok helyett!!!!

 © Tibor452008. dec. 07. 17:21 | Válasz | #896 
Igen, anno az egyetemen amikor a gépelemek
professzor mesélt róla, már Ő is említette.

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 17:15 | Válasz | #895 
Ha bolti áron lennének a HD-k... akkor én is másként látnám... de szerencsére nem így van...
Több ezer Euro egy ilyen... gondolom tudod...

 © Tibor452008. dec. 07. 16:54 | Válasz | #894 
Nem csalódban Benned, egy pillanat alatt
megint megmagyaráztad azt a pár felsorolt
"Disadvantages"-t.:)))

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 16:39 | Válasz | #893 
Bizony, bizony...
Hobbystáknak nem való mert a tömegtermelésben elkopik...(A Mars járművön a NASA is havonta cseréli.... :)
Profiknak meg azért...[#fejvakaras]... mert nem tudtak a többiről?

Egyébként nem csak azért szeretem mert hulla pontos, hanem jó a hatásfoka, csendes, egyszerű a megvalósítás könnyű, kicsi...

Tegyél be egy olajban forgatott áttételt (persze előfeszített) egy 100mm Z magasságú hobby CNC-be...
Persze, hogy van élet a HD-n kívül is... csak nehezebb és összességében még drágább is...

 © Laslie2008. dec. 07. 16:29 | Válasz | #892 
Melléduma !
Megkérdezhetted volna, hogy mire is szeretném használni, de nem tetted.....
Ezért vagy egy nagy nulla.....TE KIS SZAKÉRTŐ !!!


 © Tibor452008. dec. 07. 16:28 | Válasz | #891 
Péter!
Azért nem kell ám misztifikálni és hasraesni
állandóan a hullámhajtóművek kapcsán.
Sok hátránya is van, ami kizárja az
alkalmazáshatóságukat. Te csak elsősorban a
kottymentességét szereted, de ne felejtsed el,
ez csak addig igaz, amíg új, és nem kopik
meg a drasztikus igénybevételnek kitett
hullámgenerátora. És minden bajnak pont ez a
lüktetés, magas fordulaton durva igénybevételi
hullám az oka.
A szakirodalom állásfoglalása tehát HD témában:

Advantages: High gear reduction in a small
envelope (30:1 to 120:1 in a single stage). Good shock overload capacity.

Disadvantages: Poor efficiency due to high
sliding contact. Excessive torque and speed
ripple. Difficult to mount to motors.

Úgyhogy van élet a HD-ken kívül is, sőt.:)

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 15:50 | Válasz | #890 

 © Varsányi Péter2008. dec. 07. 15:46 | Válasz | #889 

 © Tibor452008. dec. 07. 15:40 | Válasz | #888 
Sok sikert hozzá!:))))))))))))))))))))))))
De a helyes képleteidet is várjuk, hiszen
egyébként miről is beszélsz? Egy ilyen
mechanizmusról egy skiccet bárki csinál,
csak aztán 10 perc után szét is tépi a
papírját, akinek van egy kis műszaki-gazdasági
érzéke, tudása.
De szerintem ne untassuk a Fórumot mi itt ketten, tudod, a már régen kitalált és megálmodott lineáris képleteddel rukkolj már elő.:)
Akkor már végre lenne értelme a vitának,
és te is belátnád mekkora probléma is ez
a kis ckicc vázlatod a valóságban.

 © Laslie2008. dec. 07. 15:25 | Válasz | #887 
Értem ! Röviden úgy fogalmazom meg amiket írtál, hogy te tudod azt, hogy én mire szeretném felhasználni a szóban forgó hajtást és mivel te tudod ezt....emiatt te ki mered jelenteni, hogy ezt másképp is meg lehet csinálni és ráadásul olcsóbban. Akkor kérlek mond el a többieknek is, hogy mire szeretném használni. Gondolom most majd kussolsz a dologról és mellé beszélsz......

 © csiki2008. dec. 07. 15:10 | Válasz | #886 
Érdekesség (lehet, hogy csak nekem az?).
Jászberényben a volt Aprítógépgyár most RUKKI, felszámolta a fogaskerék gyártást. Európában azt hiszem a kettő ilyen cég volt(a másik lengyelben).
Hihetetlen méretekre fel voltak gépesítve. 3000mm átmérős fogazásokat is csináltak.
Kérdeztem, hogy miért adják el az aranytojást tojót? "Mert nincs szükség fogaskerekekre".
A mai teknikák (pl. HD)kiváltották a fogaskereket. A hatalmas lefejtőmarókat egy angol gyüjtő vette meg kiállítási célból.
Elgondolkoztam rajta,és valóban nincsenek a mai gépekben fogaskerekek. Az elektronikus csodák meg a HD szerű dolgok kezdik átírni az évszázados megszokott lehetőségeket.

 © Tibor452008. dec. 07. 15:09 | Válasz | #885 
"Ugye milyen nehéz azt leírni, hogy "bocs
elnéztem valamit"
Valóban, de ezt Neked kellene 100-szor leírnod
a 100 sületlenségedre, és azok további görcsös
ragozása miatt.
Pár értelmes ember már rajtam kívül is megírta
neked, semmi nem indokol ilyen 100-szorosan
elbonyolított, drága, agyament megoldást.
Ne nekem higgyél, hanem nekik.
Ettől függetlenül továbbra is várjuk azt az
egyszerű lineáris képletet, amihez aztán csak
pár 10 Ft-os számláló IC kell.:) Vagy van egy
másik lehetőséged, Te írod le: Bocs, állati
baromságokat hordtam itt össze.:))

 © Laslie2008. dec. 07. 14:47 | Válasz | #884 
Ugye milyen nehéz azt leírni, hogy "bocs elnéztem valamit"

Oltári ciki lenne belátom......

De van egy korszakalkotó ajánlatom.
Ha valamit írok arra ne reagálj, ha valami hülyeséget írok akkor nevess rajta, de magadban.

Én ugyanezen dolgokat megteszem neked is és akkor nem lesz tele a fórum egy rakás kakaskodással....



1 2 3 [4] 5 6 7 ... Utolsó

Ugrás a tetejére

Tárhely és domain a MediaCentertől

Untitled Document Fórumtagok ftp könyvtára: cnctar.hunbay.com