Hobby CNC Fórum   >>   Fórum   >>   Plazmavágó gépek építése
Plazma és más fémvágó gépek építési özletei, megoldásai

Ha szeretne hozzászólni, be kell jelentkeznie!
Bejelentkezés >>

Listázás időrendben


 © Berényi József2014. júl. 20. 18:11 | Válasz | #874 
Nekem Iweld TIG-500 Super digital AC/DC inverteres AWI gépem van, és meg vagyok elégedve vele. Lényegesen olcsóbb mint a márkás német gépek, de tudásban, használhatóságban, nem marad el tőlük. Én annak idején felvettem a kapcsolatot az iveld.hu-val, de a gépet a hegesztés és kreativitás Bt-től vettem, mert lényegesen olcsóbban adta. Itt van ár

 © horcsab2014. júl. 20. 15:30 | Válasz | #873 
A fej "koccolás" egy elektromos kontaktust ad a vezérlő felé, így kitudja nullázni a magassági értéket. Ez a munkadarab nulla pontja. Anyagvastagságtól és minőségtől függ, hogy mennyire vetemedik. Dolgoztam olyan anyaggal, hogy az 1500x3000 tábla 50-60mm deformálódott, vágás közben.
Ezért célszerű minden vágás előtt "megmérni" a lemez magasságát.
Ha menet közben megszakad az ív azt, be tudod állítni, hogy mit csináljon, megáljon vagy menjen tovább. Én mindig megállítom, mert akkor nem lehet baj.
Normális plazmavágó áramforrásnál szokott egy kimenet lenni, ami az ív kialakulásakor ad egy kontaktot, és ez indítja a mozgást is.
Vágási magasság, gép és fej és anyag függő, de 1.5-3mm körül.

 © mijaju2014. júl. 20. 14:33 | Válasz | #872 
iweld.hu gépeket ismeri valaki?? Érdekes most bukkantam rá, Magyar cég... de semmi referencia hogy milyenek lehetnek a gépek árban és minőségben.

 © mijaju2014. júl. 18. 23:26 | Válasz | #871 
Éppen ez a kérdés hogy hogyan működik?? A videokon mindenhol azt látni hogy plazma bekapcsolás elött megérinti a fej az anyagot. Nem gondolom azt hogy minden munka vagy apró cseprő vágás elött bájlogolni kellene és nullpontozni az anyaghoz. Ugyanakkor az asztal gyors elhasználódása miatt a lemez sikjában lehet sok tized vagy mm-es difi is amit lehetetlen normálisan lekezelni. a youtubon lévő gépeken nincs thc.
A kérdésem éppen ezért, hogy vágás elött mindig meg kell érinteni az anyagot?? És mekkora távolságból kell vágni? Illetve a rendszer tudja-e kezelni hogy a plazma bekapcsolt-e vagy megy tovább mint amikor a maró szerszám eltörik és csak a levegőben csinálja a semmit.

 © Papp Ferenc2014. júl. 18. 22:14 | Válasz | #870 
Üdv! Nekem az gyanús, hogy lekoccolja a lemezt. Nem gondolnám, hogy így működik. Ugyan a régi időkben , vagy inkább az olcsóság miatt , az AVI hegesztés is indulhatott koppintással. A mai időkben azért illik nagyfeszültségű gyújtót használni.Aztán jöhet az áram érzékelés, a többit oda bíznám.

 © ET2014. júl. 18. 19:43 | Válasz | #869 
együt=együtt. (bocs)

 © ET2014. júl. 18. 19:43 | Válasz | #868 
Nézd meg a Dick Roberts Studio videóit, részletesen elmagyarázza a dolgokat, THC beállítással, Mach kezeléssel együt.

 © mijaju2014. júl. 18. 19:37 | Válasz | #867 
Még egy kérdésem lenne: A plazmavágó plazma vágás eseén honnan tudja hogy a vágás beindult-e? Vagyis a Mach3 hogyan kell beállitani? A videokon az látszik hogy a fej megérinti az anyagot és eláll tőle. Honnan tudja a MACH3 hogy Ok megérintettem az anyagot és mennyivel kell visszaállni és beindult a fej azaz indulhat a vágás vagy mégegyszer el kell végezni ezt a műveletet. Nagyon kis béna kérdés igy végig olvasva, de most ez a legnagyobb problémám. Nem szeretném azt hogy a gépre csinálok egy programot amivel dolgona egy órát, elmegyek kávézni és a sima lemez látványára érek vissza, mert nem gyulladt be a fej, vagy esetleg összetörtem mert görbe volt az anyag és lekoccolta érintéskor.

 © robroy0072014. júl. 18. 08:11 | Válasz | #866 
ez egy egyszerű szíjas megoldású gép semmi nincs bonyolítva rajta



szíj hajtás
lineáris elemek csak pusztán vascsövön gördülő csapágy

egyetlen konstrukciós hiba lehetőséget hordoz a szerkezet magában
a két oldali szíjak feszességének egyforma beállítása, ez sem lehetetlen persze csak kell egy kis molyolás hozzá

 © robroy0072014. júl. 18. 08:03 | Válasz | #865 
konstrukciós szempontból szép és még jó is lehet

viszont lassúnak találom az elvárt sebességeket, igaz ez a tengelyes mozgatás miatt van gondolom

szíjjal sokkal jobb eredményeket tudsz elérni főleg, ha vékony lemez is kerül majd az asztalra

ráadásul költségtakarékosabb is (nagy 6x2m-es gépen is használják!!!) vagy esetleg fogas léces megoldás ami stabil és hihetetlen sebességeket lehet elérni szintén vele


2m-es hosszon már combos mozgató órsó kell és nagy emelkedéssel, hogy ne kelljen agyon pörgetni és ugye minél jobban pörög annál jobban fog kilengeni is az orsó, ami tudjuk nem jó főleg, ha még a motort is blokkolni képes lehet azon túl, h rázza a szerkezetet

 © xabi2014. júl. 17. 21:39 | Válasz | #864 
Hű a képek brutális nagyok lettek sorry.

 © xabi2014. júl. 17. 21:37 | Válasz | #863 
Régebb óta olvasom a fórumot, én is elkezdtem építeni egy CNC plazma vágót.

Fő adatok :
1000x2000 mm-es asztal.
X tengely : 2050 mm // sebesség: 4000 mm/min
Y tengely : 1050 mm // sebesség: 4000 mm/min
Z tengely : 100 mm // sebesség : 1000 mm/min

Lineáris vezetékek, 1 oldali meghajtás, X és Z tengely 20x8 trapéz orsó. Meghajtás léptető motorokkal X 3.1 Nm; Y 2.1 Nm; Z 1.2 Nm. THC egyenlőre nem lesz mert csak vastagabb 5-15 mm lemezeket szeretnék vágni (az remélem nem fog annyira vetemedni)

Az a cél hogy munkadíj, plazmavágó és számítógép nélkül nettó 300.000 Ft alatt elkészüljön. Ez reálisnak tűnik mert már mindent megvettem, remélem sikerül életet lehelni az alkatrészekbe...

http://www.nyeste.hu/cnc/p1.jpg
http://www.nyeste.hu/cnc/p2.jpg
http://www.nyeste.hu/cnc/p3.jpg

 © Freedomocska2014. júl. 17. 21:35 | Válasz | #862 
Én meg üzem közben száraz asztalon , hogy kipróbáljam felülről "spriccoltam" vizet 2 literes pet flakonból a vágás közvetlen közelébe . Erősen érzékelhető volt a különbség a száraz vágáshoz képest .

 © Molnár Szabolcs2014. júl. 17. 17:52 | Válasz | #861 
Hajrá,várom a fejleményeket! Remélem minden zökkenő mentesen fog menni. Azért azt az egy hónapot nehéz lesz tartani ha tényleg jó gépet akarsz építeni nulla tapasztalattal!Persze ha napi nyolc órában tudod csinálni akkor semmiség az egész :-) . Milyen hajtásra gondoltál a kereszt hidad mozgatására? A webshop-os rendeléssel kapcsolatba meg annyit,hogy szerintem fognak válaszolni. Legalábbis nekem mindig válaszoltak!

 © mijaju2014. júl. 17. 17:11 | Válasz | #860 
Ha érdekel valakit akkor keresek valahol egy helyet a hogyan készül a gépem topicnak.
Eldől az alsó rész vasból lesz, a tengelyek és mozgó rész alumíniumból (profil elemekből). Kb. 1 hónapot adtam magamnak hogy szeretném működésre birni. THC-vel és sajnos legnagyobb megalkuvásra 2000x1000 munkaterülettel. Sajnos olyan tapasztalati dolgok hiányoznak, mely miatt nem mertem a nagyobb 3000x1500-ba belevágni, de igy legalább meg van a folytatása.
Most keresem a vezérlőt. Azt hittem meg van, mert az UCCNC topicban azt láttam a szoftver és vetzérlő is jó lehet, de csesznek válaszolni a kérdésre, sőt még a webshopjukba leadott rendelésre se jött válasz, pedig az már elég konkrét volt. Hát nem erőszakoskodunk cimszóval most keresek megoldást, hátha van valakinek valami épkézláb ötlete.


 © robroy0072014. júl. 17. 15:29 | Válasz | #859 
a felcsapódó vízre sosem gondoltam, volna

eddig nekem csak a füst elnyelés volt amire gondoltam, h ember barátabb a munka vele, és az ívhajlást segít mérsékelni

 © Németh Szabolcs2014. júl. 17. 13:53 | Válasz | #858 
Nem ér bele az anyag többnyire ,tartva van pár mm.ert,akár cm-is.
A hűtés ,a visszaverődő víztől van,ahogy szinte locsolja alulról,a vágósugár hatására.
A víz szintjét érdemes próbákkal beállítani hozzá.

 © robroy0072014. júl. 17. 12:38 | Válasz | #857 
saját szememmel láttam meló közben 2-es alu lemez volt a bűnös, technológiához képest nem esett ki a méretpontosságából amit elvártak tőle

a víz miben befolyásolja a hőterhelést ?? mert bele nem ér az anyag csak a vágó sugár

 © mijaju2014. júl. 16. 22:41 | Válasz | #856 
Köszönöm az infókat. Megint felmerült egy kérdés: NMagyon megtetszett a vizágy, igy az elszivás helyett azt szeretném. Ennek mi a lényege? Mekkora szintű vizet érdemes betenni? Mennyire kell a viznek lennie az anyagtól?? Esetleg a megmunkálandó anyag aljának már vizbe kell lennie?
---------------------------------
Holnap már rendelem a tengely vázához az anyagokat, nagyon remélem, hogy augusztusban már működni fog a gépem. Sajnos az árajánlatkérőkre egyik plazma forgalmaz sem válaszolt, igy kezdésnek marad egy CUT60 tipusú. (Mintha valaki azt mondta volna hogy ez is jó)

 © R.Béla2014. júl. 15. 16:20 | Válasz | #855 
A Klaviónál azonnal kapható.

 © Németh Szabolcs2014. júl. 15. 12:27 | Válasz | #854 
Azért amikor 50mm-ert emelkedik a lemez ,hiába a THC,ott már pontos vágásról nem lehet beszélni...
Vízasztalon max 1-2mm ,még rozsdamentesnél is.
Akkor melyik tétel a megfizethetetlen ?!

 © robroy0072014. júl. 15. 11:59 | Válasz | #853 
THC-s mozgás méretére reagálnék

megfizethetetlen az úthossz mikor 5 centit azaz 50mm is emelkedik a lemez az asztalhoz képest!!

 © Németh Szabolcs2014. júl. 15. 11:20 | Válasz | #852 
A vízasztalt nem csak a vetemedések kiküszöbölésére találták ki.
Véded vele az operátort,a gépet,az anyagot stb..
A vágás során keletkező gázok,gőzök nagy része elnyelődik a vízben,így nem a műhely levegőjét telíted ,nem beszélve a gép vezetékein felrakódó finom porról,ami a lineárokat szinte pillanatok alatt tönkreteszi,a vágott anyagról pedig sokkal könnyebb a sorját eltávolítani.

 © Németh Szabolcs2014. júl. 15. 11:11 | Válasz | #851 
Felrakó hegesztésnél elég sokat kell "játszani" a pálca mozgatással,dőléssel stb,nem igazán lehet egyenes vonalon húzva szép ,és jó varratot húzni.De gondolom ezt te is tudod.Fogyóelekródával simán meg lehet oldani,szép és jó varratot is lehet csinálni ,nem érzékeny annyira mint a pálcás megoldás.
Mellette ott van az is ,hogy a keményfémes felrakó hegesztésnél általában rövid szakasz húzása után,amíg meleg a varrat ,tömöríteni szokás ,mert különben megrepedezik ,és le is válhat a hordozóanyagról.Persze ez felrakó pálca függő is.Szóval szerintem a kézi hegesztés ,jobb és gazdaságosabb,nem beszélve az időről,bár egy próbát biztosan meg ér.

 © Reinis Roland2014. júl. 15. 09:17 | Válasz | #850 
Például már arra is gondoltam(persze nem anyagi oldalról),hogy mi van akkor ha plazma helyére beteszek egy villamos ívhegesztőt(megfelelő z mozgás mellett).
Pl: mezőgazdaság;keményfém felrakó hegesztés(aminek utómunkálatánál számít a hegesztés minőség;egy nem túl biztos hegesztővel szemben,mert biztos sok profi van)
Megfelelő alkatrész beállítás,rögzítés,fotó,szoftver segítségével(pl solidworks-be be lehet kérni képet,megfelelő lépték) alkatrész rajz és végül prg START.
Vajon működne?

 © Reinis Roland2014. júl. 15. 09:08 | Válasz | #849 
Ezért azt sem felejtsük el,hogy a megfelelő vágógáz kiválasztásával nagyobb vágási seb.érhető el,így a vetemedés is kisebb mértékű lehet. Pl. lehet hogy nem kell vízasztal.Plazma alkatrészek tovább bírják.Jó ezek mellett is biztos hogy a levegős olcsóbb,de remélem egyszer lesz egy elvetemült ember aki kipróbálja(hiszen fórumon vagyunk,és ez a fórum lényege:elvetemült emberek,elvetemült gondolatok és mindez megosztva).:)

 © Freedomocska2014. júl. 15. 05:11 | Válasz | #848 
Akkor most mégis "barkácsolsz " ? .. Amit mi építettünk a Z tengelynél nem vettük figyelembe a THC-t (mivel ott elég szűk tartományról van szó) hanem inkább egy biztonsági kiemelési magasságot (gyorsjárathoz )+ max. lemez vastagság .( Mi a max. anyagvastagság amit vágni akarsz - és persze milyen anyagot ?)

 © ET2014. júl. 14. 22:47 | Válasz | #847 
Én is egyetértettem veled, magas a levegőigény, sokat jár a kompresszor.
Egy ugyanazon fázisról nem is tud menni a vágó és a kompresszor.

 © jani3002014. júl. 14. 22:25 | Válasz | #846 
Rendben . Akkor azt a 400 litert levonom a 10 köb ből :) -1 perc .

 © ET2014. júl. 14. 21:50 | Válasz | #845 
8 baron kér 160 liter levegőt egy kicsi 30A plazma.
2,5kW kéthengeres kompresszor 50 l tartály szolgálja ki.
Palack percekig lenne csak elég, a kompresszor is 50%-ban jár.

 © jani3002014. júl. 14. 21:39 | Válasz | #844 
Láttam a kérdésed . Én más oldalról közelíteném . Ha egy 500 liter/perc teljesítményű kompresszort akarok kiváltani egy 10 köbös palackkal (200 bar),max teljesítménynél kb 20 percig bírná . Ha jól saccolom .

 © ET2014. júl. 14. 21:28 | Válasz | #843 
Én egy hollandiai lerakatából vettem a kínai eladótól. Kombinált gép (plazma, védőgázas hegesztő és hagyományos MMA)
Pont a fele volt, mint itthon ugyanez a típus. (Hollandiában lett belföldiesítve, tehát vám+ÁFA itt már nem volt).

 © ET2014. júl. 14. 21:22 | Válasz | #842 

 © mijaju2014. júl. 14. 19:45 | Válasz | #841 
Megszületett a döntés, önállóan építem a plazmavágót, még este tervbe van véve a tervezése.
Végigolvastam a topicot sok érdekes infó van, amiket felhasználok hogy ne essek ugyan abba a hibába. Tisztában vagyok vele hogy az első gép talán csak provizórikusan fog működni, de legalább saját és egy rakás tapasztalat lesz.
Egy dolgot nem tudok ami biztos probléma most (természetesen van ezer másik is), első körben, hogy egy Plazmavágónál mennyi az ideális Z tengely mozgástere főleg úgy ha THC-vel akarom majd fölszerelni?

 © Németh Szabolcs2014. júl. 14. 08:38 | Válasz | #840 
Talán erdemes lenne beruházni egy komolyabb kompira,aminek nem kell szinte folyamatosan mennie,bár ezt te tudod.A másik fontos dolog a levegő tisztasága amire nagyon erzékenyek a plazma fejek.Nekem is több tartály van a kompi után,mindeggyik külön szűrővel ellátva,plussz az olaj végett egy aktív szenes szűrő is van közvetlen a plazma előtt,amig ez nem volt kb 70% időt bírtak a kopó alkatrészek.Persze a vágási minőseg is javult.

 © svejk2014. júl. 13. 22:08 | Válasz | #839 
Köszönöm!
Ez tényleg bagatell..

 © Reinis Roland2014. júl. 13. 21:03 | Válasz | #838 
Még nem tudom milyen vágási felületet tud majd az én gépen csak azért érdeklődöm,mert lézergépen már dolgoztam és ott vasat oxigénnel vágja;a rozsdamentes,alu nitrogénnel.Szeretném ha a vágás minősége hasonlítana hozzá.
A kompresszorom 50 l v hengerű+tettem hozzá tartályt 90l(a víz kicsapódása miatt is),de még mindig sokat dolgozik(szinte folyamat megy),kézi vágásnál.

 © ANTAL GÁBOR2014. júl. 13. 20:45 | Válasz | #837 
Nem nehéz : Egy "nagy " palackban 5 m3 gáz van . Ez 1.2 es normál sűrűséggel 6 kg . Ha 10 barra sűrítünk akkor 1643 kJoule munkát kell végezni 10 barra való ( politropikus sürítésnél ) . ( ugyanez az eredmény akkor is ha izotermikus sürítést csinálunk és 71 % az izotermikus hatásfok ) . Az 1643kJ = 0.456kWh
.Ha mindent figyelembe veszünk (kompresszor hatásfok, szelep veszteség )akkor is is kijön )0.6-0.7 kWh ból a dolog

 © svejk2014. júl. 13. 20:16 | Válasz | #836 
Szép képletek! :)

de nekem kélsz pi.. meleg málé kellene, azaz hogy ha egy 150 bar-os palackból nyomásszabályozón keresztül 10 baros levegőt vételezünk x léghozammal, akkor ugyanezen 10 báros és szintén x léghozamú sűrített levegőt hány kWh energiával tudnánk egy átlagos kompresszorral és villanymotorral teljesíteni.

 © Révész Richárd2014. júl. 13. 20:11 | Válasz | #835 
Állítólag a Jasic gépek nagyon jók.

 © ANTAL GÁBOR2014. júl. 13. 20:06 | Válasz | #834 
Jó a tipp csak nem akartam beleszólni .. No a bányászatban igen sok helyen használtak sürített levegős energiát. ( sujtólégveszélyes helyen előnyös mert nem robban, ha expanziós a munkagép akkor jó mert helyileg hűti is a munkahelyet ) Az energetikai hatásfok viszont csapnivaló ( ebbe sajnos a vezeték tömítésein távozó levegő is bele játszik ) A 20% már egész jó eredmény . Házi plazmához azért én is kompresszort használnék . A legnagyobb gond a barkács megoldásban a víz leválasztása . Nekem 400 literes a kompresszorom tartálya és igen sűrűn leeresztem a vizet de igényes munkánál mindig bosszankodom ( egy hűtve szárítót azért nem akartam megfinanszírozni ). Egyébként : mpont* (k / k-1 )R *T( p2/p1 ad (k -1/k) -1 ) a szükséges teljesítmény ( k = kappa ) politrópikus esetben . De szokásos az un izotermikus hatásfok bevezetésével egy egyszerűbb összefüggés is : P = 1/ eta * mpont * R *T ln ( p2/p1) Ez könnyebben memorizálható és szépen mutatja hogy a nyomás növelésével egyáltalán nem lineárisan változik a a komprimálás teljesítményszükséglete

 © svejk2014. júl. 13. 18:11 | Válasz | #833 
Többször olvastam már a sűrített levegős rendszerek tömítetlenségei folytán keletkezett többletköltségekről és néha elég durva eredményeket hoznak ki, még %-os arányban is.

Természetesen biztos vagyok benne én is hogy olcsóbb mint a vett gáz, de ha hozzávesszük a vágás minőségi különbségét is...?

Nohát ezért érdekelne egy ilyen számítás.

Nekem sajnos arról sincs fogalmam hogy pl. egy 150 bar-os normál oxigén palacknak megfelelő mennyiségű sűrített levegő előállítása mennyi be kerülhet egy hagyományos kompresszorral. Antal Gábor secc-perc alatt levezetné :) )


 © Németh Szabolcs2014. júl. 13. 17:59 | Válasz | #832 
Ez egy nagyon jó kérdés !
Nekem egy kéthengeres ,500 liter/perc teljesítményű kompim látja el az egész műhelyt,levegős szerszámok,plazma ,zárszelepek présgépeken, stb,de még soha nem számoltam ki,hogy egy egy gépre való levegő mennyiség egyben,vagy külön ,mennyibe is van.
Bár szerintem borítékolható,hogy a helyben előállított levegőnél olcsóbb nem nagyon akad.
Amibe nekem kerül,az a kompi egyszeri költsége,+kb 3-4 havonta olajcsere(1,5-2 liter kompi olaj),az azt meghajtó 4Kw motor fogyasztása,és 1-2 évente kisebb nagyobb javítások a rendszerhez kapcsolódóan.
A palackozott gázoknál plusz költség a szállítás,töltet ára ,palack felülvizsgálat dij,hozzávaló keverő szelepek,azokhoz való vezérlés,stb..,ezek költsége szerintem egyszeri díjként is több mint egy közepes teljesítményű kompit fenntartani.
De már csak kíváncsiságból is csinálok egy költségszámítást ,hogy tudjam miként is állok,persze közzéteszem ,hátha más is ezen agonizál.

 © svejk2014. júl. 13. 16:24 | Válasz | #831 
csak kíváncsiságból kérdezem, sosem számoltam utána, talán nem is tudnék, de mennyivel olcsóbb a sűrített levegő mint a készen kapható palackos gázok

Magyarul mennyibe kerül egy palack jól használható gáz és szemben vele mennyibe kerül egy ilyen-olyan kompresszor üzemeltetése?

 © bobak.denes2014. júl. 13. 15:44 | Válasz | #830 
Haliho!

hát nem tudom nekem egy ilyenem van nem vagyok tőle elszállva
http://www.dankovics.com/page10.php?view=productPage&product=11&category=3
másfélét nem használltam , de ennek a kopó alkatrészei nagyon kopók..
ugyan az ebay-on lehet olcsón venni..
a CO hegesztőm kínai jasic valami fantasztikus..bánom ,hogy nem iylen plazmát vettem..
de kinek a pap , kinek a papné..

 © Németh Szabolcs2014. júl. 13. 15:40 | Válasz | #829 
Köszönöm a linket,nagyon olvasmányos volt.
Hobbi ,illetve kisipari szinten ,szerintem nincs értelme sűrített levegőn kívül mást használni plazmagáznak,ha gazdaságossági szempontokat is figyelembe akarunk venni ,akkor meg pláne nincs jobb,olcsóbb a levegőnél.
Persze ha a munka jellege ,illetve az anyaga megkívánja ,akkor mindenképp érdemes kicsit kísérletezni a jó keverék megtalálása végett,persze ha ezt valaki ki is fizeti.

 © mijaju2014. júl. 13. 13:39 | Válasz | #828 
Természetesen a minúség a legfontosabb. Annak ellenére hogy hobbyban gondolkodom ölni tudnék ha a gép nem teljesit. Az az elvem, hogy a gép mindig a lehető maximumot nyőjtsa azért gép, ha ezt nem teszi akkor ócskavas. Ezért inkább többet kiadok a hobby játékért, de az ne legyen gagyi. Másik része, hogy szeretem a keleti lányokat, de a gépben az Európai az első, igy német nyelvterületen néztem szét mi a választék. Van valakinek tapasztalata a Stahlwerk gépekkel?? Milyen minőséget tudnak és van THC kompatibilis? Vgay a Jaeckle (Jackle) stb...

 © Reinis Roland2014. júl. 13. 11:57 | Válasz | #827 
Találtam egy ilyet,ha gondolod olvasd el.
http://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=82356

 © Németh Szabolcs2014. júl. 13. 11:23 | Válasz | #826 
Eddig csak sűritett levegővel vágtam,szerintem nincs jelentősége ilyen,úgymond vékony anyagokig.
Rozsdamentest ,főleg vékony 0,5 - 5 mm -ig ,csak vízasztalon,iszonyat mennyit tud vetemedni ,még a plazmafej viszonylagos kis hőbevitele miatt is.
Aluval nem dolgozom,színesfémeket ,illetve titániumot vágtam még kis tételben ,ezeknél a levegő nyomás és vágóáram pontos beállításával ,hasonló eredményeket lehet elérni ,mint acélnál.

 © Reinis Roland2014. júl. 13. 11:10 | Válasz | #825 
Szia!
Vágógáznak próbáltál már mást is a levegőn kívül?Pl: oxigén,nitrogén vagy egyéb
Van jelentősége 0.5-10 mm vas ig.
Rozsdamentes,alu?
Van tapasztalatod?

 © Németh Szabolcs2014. júl. 13. 10:45 | Válasz | #824 
Ha CNC-s vágáshoz akarsz plazma áramforrást,mindenképp megbízható,esetleg márkás gépet válassz,sok kellemetlenségtől kíméked meg magad.
Persze ha csak hobbi szinten akarsz vágni,akkor tökéletesen megfelelhet a Cut40-néven futó ,plazmavágónak látszó gép is,én Hypertherm -et,és egy olasz Stel márkájut is használok,mindeggyik inverteres magasfrekis gyújtás stb,de ég és föld a vágás minőség,és persze az üzemeltetési költség is.
Amíg a Stel-hez amin Trafimet S35 fej van,350-390ft/db a fúvóka,illetve a dűzni,addig a Hyperthermhez 1200-1400 darabja ,és nem is bírja addig mint a trafimet-é,viszont sebességben,vágásminőségben a Hypertherm -é messze veri az olcsóbb trafimet-et.
A THC-"ráépítés " a Hyperthermnél támogatott,addig a Stel-hez kicsit "buherálni kellett"de ezt korrektül kivitelezve a végeredmény mindkettőnél ugyan az .

 © metabo2014. júl. 13. 08:09 | Válasz | #823 
van komplet belsö igbt pcb + kiegészitö modulok a komplet felépitéshet csak be kell dobozolni még igy is olcsobb mind a gyári készen!

aliexpress érdemes nézelödni cut40 nével.....

 © mijaju2014. júl. 13. 07:25 | Válasz | #822 
Értve ez alatt, hogy nem kell buherálni barkácsolni vagy kábelt megvágni ahhoz hogy illeszteni tudjam. Gyárilag lenne jó ha lenne csatlakoztatási lehetőség. EGy szóval az eszköz illesztése ne járjon a plazmavágó garanciaveszztésével és ne barkács megoldás legyen.

 © Berényi József2014. júl. 13. 01:25 | Válasz | #821 

 © Freedomocska2014. júl. 12. 22:17 | Válasz | #820 
Az alatt mit értesz , hogy "gyárilag alkalmas a THC-re ?

 © mijaju2014. júl. 12. 20:47 | Válasz | #819 
Hol érdemes venni plazmavágót?? Olyat szeretnék ami gyárilag alkalmas a THC-re.

 © istvan32014. júl. 09. 09:43 | Válasz | #818 
Sziasztok!
Lenne egy kérdésem. A linkelt videón lévő gépen miért van az, hogy a hosszabb tengelyen omega hajtást, a rövidebben pedig fogasléces áttételes hajtást alkalmaznak? Több gépen is láttam már, hogy nem ugyan az a hajtás van. Miért nem csinálták akkor mind a kettőt fogaslécesre, vagy szíjasra?

Plazmavágó

 © mijaju2014. júl. 02. 10:04 | Válasz | #817 
Nincs valakinek eladó plazmavágó terve?? Szeretnék egy gépet összerakni, de jó volna már egy működő rendszerből kiindulni.

 © Molnár Szabolcs2014. jún. 30. 08:52 | Válasz | #816 
Milyen magas lemezcsíkokra érdemes a vágandó lemezt rakni. Én 60mm-es magasságú lemezcsíkokra gondoltam 2mm-es vastagságban. Ha vizet is szeretnék a tálcába tölteni ez a mélység elég lehet?

 © Frédi2014. jún. 22. 20:31 | Válasz | #815 
Ennek a fejnek a gyártóját nem sikerült kideríteni, mint látszik is a kivitelezésen vagy egyedi vagy igen kisszériás darab.Csak föltételezem hogy wolfram,de lehet a lentebb említett anyagokból is.Nem tudom hogy lehetne megállapítani.Egy Plasma Brenner kollekcióval együtt vettem, talán ehhez lehet valami köze.Egyébként ezek közül egy 250 amperes vízhűtéses gépi fejtől megválnék ha valakit érdekel.(mivel a közeljövőben nem valószínű hogy tudom használni)

 © Berényi József2014. jún. 22. 19:37 | Válasz | #814 
Köszönjük a fotókat, most már érthető hogy hogyan működik. mellesleg ebben milyen elektróda van?

 © Frédi2014. jún. 22. 18:50 | Válasz | #813 
Ahogy ígértem pár kép a "liftes" fejről.

[img] A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu[/img] [img] A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu[/img]



[img] A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu[/img] [img] A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu[/img]
[img] A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu[/img]

 © Frédi2014. jún. 20. 19:25 | Válasz | #812 
Ha a belsőíves agyrémemel valakit fölidegesítettem vagy fölkeltettem az érdeklődését vagy a plazma hegesztés érdekli annak ajánlom a "plazmatron,plasmatron"címszavak alatti információ gyűjtést.Bár ezek a megnevezések egy többrétű technológiát foglalnak magukba,de a vágásra és a hegesztésre egy kis kitartással itt sokkal több információ gyűjthető mint a "belsőíves"megnevezés alatt.(működési elvek,szerkezetek") ezen kívül ajánlom még a multiplaz nevű szerkezetet ami nagyon titokzatos működési elvű (én gyakorlatilag a hirdetéseken kívül alig találtam róla infót)de érdekes és nem olcsó.

 © istvan32014. jún. 20. 10:55 | Válasz | #811 
Köszönöm a tippet!

Igazából édesapám akar venni, és hosszú távon jobban kijönne vele, mert elég sok flex korong elmegy.

 © ANTAL GÁBOR2014. jún. 20. 10:01 | Válasz | #810 
Misi! Ha haza megyek megnézem : Van egy köteggel de azt hiszem vastagabb ( az én awi pisztolyomhoz pedig tudom hogy vékony , azért maradt meg )

 © Németh Szabolcs2014. jún. 20. 09:56 | Válasz | #809 
A Flexmann-nál próbáld meg,de tuti hogy csak rendelésre,mert 1,0 mm től használják általában.
http://flexmann.hu/

 © Berényi József2014. jún. 20. 09:50 | Válasz | #808 
Én volfrámnak gondolta, de a hegesztési kézikönyv szerint: "...Anyaga tóriummal ötvözött volfrám. ill. levegővel dolgozó pisztolyokban cirkon- vagy hafnium- betétes hűtött réz..."

 © Motoros2014. jún. 20. 09:36 | Válasz | #807 
Kicsit más téma... bocs.
Nem tudja valaki hol lehet beszerezni 0.5 mm vastag wolfram elektródát.
AWI-hoz gyártanak ilyet is de nehéz megtalálni a forrást, mert nem keresi senki.

 © Németh Szabolcs2014. jún. 20. 09:34 | Válasz | #806 
Az elektródákba,csekély százalékban használnak wolframot,szinte kizárólag tiszta oxigénnel való vágáskor.
Legtöbb esetben ,ideértve a "hobbi"felhasználást is ,a minőségi elektródákban hafniumot használnak ,ami be van ültetve az elektródába ,mivel sokkal stabilabb ,és gazdaságosabb .
"Általában rúd alakú volfrám elektródák és tű alakú cirkon vagy hafnium elektródákat használnak. A kopási hajlamnak köszönhetően a volfrám elektródákat csak inert plazma gázokkal és keverékükkel, valamint kis reakcióképességű és redukáló plazmagázokkal lehet használni. Ha tiszta oxigént használunk, vagy a plazmagáz tartalmaz oxigént, akkor az élettartam jelentősen növelhető cirkon vagy hafniumból készült elektróda alkalmazásával."

Az idézett rész az Inox Service Hungary oldaláról van.

 © ANTAL GÁBOR2014. jún. 20. 07:06 | Válasz | #805 
Egy lavinát indítottam el ezzel a wolframmal ?
Mert hogy most írjátok : elbizonytalanodtam De egy biztos hogy olyan nem réz fém ami valószínűleg magas hőállékonyságú. Valami olyan is dereng hogy olyan (ötvözet ?) aminek kicsi a kilépési munkája

 © Freedomocska2014. jún. 20. 06:33 | Válasz | #804 
Azért ne add fel könnyen . Kérdezd meg több ember véleményét ...Amennyiben közelebb laknál kölcsön tudnám adni kísérletezésre az én hegesztő transzformátorból áttekercselt trafómat . Az vasmag söntös így egyszerűen szabályozható a teljesítménye .

 © Freedomocska2014. jún. 20. 06:21 | Válasz | #803 
Igazad van . (De nem kell mindig köszönni mert régebben is fenn voltam a fórumon - bár megtisztelsz vele .)

 © Berényi József2014. jún. 19. 23:03 | Válasz | #802 
Szia Freedomocska

"Wolframot csak AWI-s pisztolyokban láttam . A legtöbb pisztolyban az elektróda anyaga ugyanaz amint a sapkának"

Én meg csak olyannal találkoztam aminek a közepébe be volt ágyazva a volfram, mint a fotón láthatóban is

 © Frédi2014. jún. 19. 22:59 | Válasz | #801 
Köszi az információkat.

A trafó átalakításától a réz ára(amit csak hivatalos áron tudok beszerezni)és a bizonytalan eredményesség miatt tartok.Ahogy lentebb ígértem amint tudok teszek föl boncolásos képet a fejről és akkor egyértelműbb lesz hogy mit szeretnék.Ha a belsőíves elképzelésem nem működik akkor tárgytalan az egész projekt,mert egy gyári hagyományos plazmát, talán gazdaságosabb vásárolni.

 © norbi12014. jún. 19. 22:24 | Válasz | #800 
Szia,gondolom inverteresben gondolkodtok,40-50A- es elég,és ha "olcsóbb" kategóriában is akkor szinte mindegy csak arra figyelj nehogy kontakt gyujtásos legyen,HF gyujtóst vegyél vagy ha van több lóvéd akkor tetess bele pilot iv gyujtást!
Van konkrét munkád vagy ami lesz?

 © Freedomocska2014. jún. 19. 22:06 | Válasz | #799 
Rendben , csak általánosságban írtam .A többi résznek pontosan utána kell járni . Láttam már plazma hegesztőt de pontosan nem néztem át a technológiát .

 © Freedomocska2014. jún. 19. 22:02 | Válasz | #798 
Viszont szívesen látnák itt a fórumon egy házilag készített plazma pisztolyt mivel a gyári "olcsó" 15-160E forintosok lóxart sem érnek . Az olcsó gépi fejek belülről megegyeznek a kézi verziókkal csak hosszú csőre adaptálva . Talán egyszer lesz pár emberben annyi kurázsi és neki állnak egy jó minőségű házi plazma fej kikísérletezéséhez . Ténylegesen wolfram elektróda kihegyezve , erősen kúpos sapka belsővel , kettős sapkával és az elektróda állíthatóra készítve mint axiális mint radiális irányban .

 © ANTAL GÁBOR2014. jún. 19. 22:01 | Válasz | #797 
Ok de elmentünk abba az irányba ( olvass vissza ) hogy kellene egy olyan( mikro ) plazma ( hegesztő!!! ) aminek az áramát 1-20 A között precízen kell tudni állítani . No ott nem lehet a sebességgel operálni . ( arra nekem egy gerjesztés szabályzott körmös pólusú szinkrongenerátor volt az ötletem amit még házilag kivitelezhetőnek érzek

 © Freedomocska2014. jún. 19. 21:53 | Válasz | #796 
Gábor te ismersz személyesen és tudod miért írom amit írok - de elmondom én nem tartom nagy durranásnak az invertereseket . Sok élettartamot nem jósolok nekik . Hatásfokuk jók de bonyolultak , nem várható tőlük hosszú élettartam , javításuk horribilis összeg . Szerintem egy jól méretezett transzformátorral jól és sokáig lehet dolgozni . Pld. egy 40A-es gépnél nem is látom értelmét a precíz 0-100% közötti szabályozásnak . Az én gépem pld. csak 2 fokozatú (30 és 40 A ). A finom beállítást inkább a vágási sebességgel lehet elérni .Szóval egy egyszerű jó trafó az "1000 + 1 év" .

 © Freedomocska2014. jún. 19. 21:44 | Válasz | #795 
Szerintem túlvariálod az egészet .Transzformátort nem lehet méretezés nélkül használni. Belső íves pisztoly komoly dolog . 110 V az sok ... ez 155 V körüli DC-nek felel meg . Áramkorlát egy komoly fojtó is + a liftes gépeken egy nagy 200-300W-os rezisztoron megyen keresztül a pilotáram . Wolframot csak AWI-s pisztolyokban láttam . A legtöbb pisztolyban az elektróda anyaga ugyanaz amint a sapkának . A koptató hatás inkább a sapka furatán jelentkezik mivel ha egy ellenállás sornak tekinteda plazma ívet kiderül még ha lekapcsolod a pilot áramot és a sapka elméletileg semleges polaritású akkor kiderül hogy a plazma sugár külső palástján az áram belép a sapka belső felületén ill. a sapka furat külső élén - mivel a könnyebb és kisebb ellenállású utat keresi így komolyan koptatja a furatot . A kínai inverteresekben sokszor még roszabb a helyzet mivel pár darab ptc-re bízzák apilot áram korlátozást de soha nem kapcsolják le . A THC nem fölösleges mivel a plazmád kis teljesítményű azaz vékony lemezt vágsz - no ezek deformálódnak a száraz vágás közben a legjobban .A plazma ív kialakulásához teljesítmény kell máskülönben kihűl, elfújja a levegő, összeomlik - nem felépül . Rengeteg mindent sorolhatnák de elsőre ennyit .Szóval nem értem miért ragaszkodsz a transzformátor minél kisebb átalakításához .

 © istvan32014. jún. 19. 20:37 | Válasz | #794 
Rendben, köszönöm. Csak mert egy eladó azt mondta, hogy 50A kevés lenne hozzá...

 © Atti2014. jún. 19. 20:05 | Válasz | #793 
Üdv nekem 40 amperes van. Papiron 12mm vág, az 5mm-est szépen viszi. vágtam már vele 4mm alut is az is elfogadható.

 © Frédi2014. jún. 19. 19:54 | Válasz | #792 
Ha a trafómat sikerülne 110V szekunderre átkötni(mert áttekerni semmi kép nem akarom és jani300 ötlete sem működik mert nem áll rendelkezésre 400V)kell-e mindenképp pufferolni. Mert a "liftes" gyújtású belsőíves fejhez tudomásom szerint a begyújtáshoz kell egy áramkorlátozás különben a wolframrúd elégeti a vörösréz fúvókát még mielőtt begyújtaná a plazmaívet.A kérdés az hogy 110V on pillanatnyi korlátozott áramerősségel kialakulhat-e a belső plazmaív? (mint egy mezei koppintós pisztolynál)Az áramkorlátozás megoldható lenne-e egy időzített tirisztoros szabályozással ami egyben az üzemi egyenirányítás is?Esetleg ez megoldja a trafó lágyindítását is? (vagy valami más ötlet?) Ennek a belsőíves "liftes" technológiának CNC-ben, az ANTAL GÁBOR által említett előnyén kívül,szerintem az is előny hogy a THC is fölösleges és a vágandó anyaghiányos területek fölött sem alszik ki a plazmaív.

 © istvan32014. jún. 19. 19:33 | Válasz | #791 
Sziasztok!

Lenne egy kérdésem plazmavágóval kapcsolatban, vásárlás előtt állunk.
5mm-es vaslemezhez hány amperes gép ajánlott, úgy hogy szép vágási felületet kapjunk?

 © ANTAL GÁBOR2014. jún. 19. 07:41 | Válasz | #790 
Tudom lesújtó a véleményem : De az ellenpárhuzamos tirisztoros teljesítményszabályozók ( szándékosan írok TELJESÍTMÉNYT ) azok 50Hz es rezisztív és lomha eszközökre lettek kifejlesztve a 70 es években ( vastag szálú lámpa, villamos fűtőtest . Azután ráerőszakolták őket mindenre ( Lóska Péter könyvei) Az első adaptációk kézi kommutátoros barkácsgépeken jelentek meg ( és vannak a mai napig ). Szerintem hegesztésre , plazmára az 50Hz miatt nem ideálisak ( pl jól feltekert potméter mellett csökken a gyújtófeszültség ) . Én is csináltam ( meg is van ) pl komoly hegesztőtrafót annó de aztán a mágneses söntös sokkal jobbnak bizonyult. A csúcs a gyári inverteres . Ez a PIC es eszköz egy modern adaptáció de a teljesítmény része az klasszikus
Nagyobb teljesítményű DC hajtások is készültek annó. Pl nekem van egy 15 kW os Dc motorom no ott hajtásban a simítófojtó kb 30 kg

 © Freedomocska2014. jún. 19. 01:55 | Válasz | #789 
Persze mint írtam csak a "liftes" fejnél tudnám elképzelni .

 © Berényi József2014. jún. 19. 00:00 | Válasz | #788 
Kíváncsian várom:)

 © jani3002014. jún. 18. 23:26 | Válasz | #787 
Én ebben a trafóban látok lehetőséget .
A vékony keresztmetszetű párhuzamos tekercseket átkötve sorosra 400 V ról megtáplálva a szekundert párhuzamba kötve 100 V lesz a szekunder fesz . Ha 220/220 as a trafó . A teljesítmény valamennyit csökken , de a bekapcsolási áramlökés is . Ha valóban elég a ˆ Freedomocska által írt feszültség .

 © Freedomocska2014. jún. 18. 22:59 | Válasz | #786 
Teljesítmény szabályozására jó - már kipróbált kapcsolás ... Ha hétvégén lesz időm készítek képet egy érdekes plazmavágóról . Annak transzformátornak jól eltalált arányai vannak bár alu tekercselésű .

 © Freedomocska2014. jún. 18. 22:50 | Válasz | #785 
A szekunder feszültségnek 90 V AC magasságában kellene lenni . Azt ha egyenirányítod , puffereled ( és persze egy jó fojtó is kell még hozzá ) úgy lesz a ívfeszültséged 120-125 V körüli . A 6kW-os trafó így valószínűleg tudna kb. 40A-t . Nem tudok róla , hogy belső ívessel próbálkozott volna valaki. A gyári liftes gyújtású pisztolyok áramforrásai is pontosan ugyan olyanok mint a HF gyújtással rendelkezők azaz eső jelgörbével rendelkeznek . A te trafódat el tudnám képzelni a 2x90 V-os szekunder tekercseléssel mivel először az elektróda hozzáér a sapkához és onnan húz ívet ahogy a levegő nyomása hátra húzza az elektródát mint amikor hegesztünk és a pálca véget megemeljük érintés után ívfogáskor .

 © Frédi2014. jún. 18. 21:57 | Válasz | #784 
Szia!

Arra lennék kíváncsi mi a véleményed. Egy 6KVA-es 220V-os leválasztó transzformátorból kiindulva készíteni egy tápot a lentebb említett fejhez.A trafónak az egyik köre nagyobb keresztmetszet és a két tekercs sorba van kötve.A másik kör vékonyabb keresztmetszet és a két tekercs párhuzamosan van kötve. Ebből szeretnék valamit kihozni.

 © Berényi József2014. jún. 18. 21:46 | Válasz | #783 

 © Freedomocska2014. jún. 18. 21:30 | Válasz | #782 
Pár dologgal próbálkoztam és jelenlegi meglátásom szerint már máshogyan építenék plazmát házilag . Bár van gyári trafóz vízhűtéses gépem ill. egy ESAB inverteresem de most úgy látom , hogy egyik sem ideális plazma cnc-hez . Inkább olyan kombinációt választanék ami állna egy eső jelgörbével rendelkező melléktrafóból amivel kb. 260-280 V DC-t állítanák elő és azt használnám a plazma ív felépítéshez . Viszont az állandó üzemhez egy egyenes jelgörbével rendelkező 3 fázisú főtrafó szolgáltatná az egyenáramot 120-140V DC között . Elvileg a THC jobban működik nagyobb fesz ingadozásnál de a vágás minősége úgy tudom jobb lenne egyenletes áramnál és nem lenne nagy veszteség a főtrafón üzemelés közben .

 © jani3002014. jún. 18. 20:23 | Válasz | #781 
Üdv !Arra válaszolnék hogy miért olyan nagy probléma a gyújtás . Ez egy speciális terület amire még soha nem volt szükségem ,nem is találkoztam vele . Most már hogy értem tök egyszerű :) Én is olvasgatom több helyen de csak most kezdett érdekelni a téma .

 © Frédi2014. jún. 18. 18:41 | Válasz | #780 
Üdvözöllek!

Végig olvastam itt és a hobbi elektronikán is a munkásságodat plazmában. Kérdésedre, az ok,a belsőíves fejjel nem fémes anyagot (elektromosan nem vezetőt) is lehet vágni tudomásom szerint. mint például üveg, kerámia.

 © Freedomocska2014. jún. 18. 18:26 | Válasz | #779 
De miért akarsz belső íves fejet ? Olvasgatva a hozzászólásokat azt sem értem miért olyan nagy probléma a gyújtás . A gyári gépekben a leggyakoribb a monitor sorkimenő trafó+ tesla kör . Így kapsz egy olyan HF-et amit könnyű ráültetni az egyenáramra ill. jól lezárni-határolni az HF útját így nem tudja kiütni az egyenirányító diódákat . A HF előnye még , hogy nem ráz csak a a számítógépet bacogatja de azt ki lehet szűrni és persze mindent árnyékolni . Hegesztő gépből könnyű készíteni főtrafót . Én is áttekertem egyet így egyenirányítva-pufferelve 320 V dc-t kaptam aminek a terhelt üzemi feszültsége 120 V .

 © jani3002014. jún. 18. 17:33 | Válasz | #778 
Köszönöm hogy írtál a témáról .
Több mint 10 éve van egy Iskra E10 TIG típusú külön egységem . Most már tudom mi ez :(
Jó lenne rajzot találni hozzá . kb30 kiló 400 Amper áramra .

 © Frédi2014. jún. 18. 17:31 | Válasz | #777 
Van egy ilyen rugós működésű vízhűtéses gépi fejem, ebből szeretnék egy kizárólag belsőíves fejet. Most van boncolás alatt majd töltök fel róla képeket(ha a gépem alkalmas lesz rá mert pillanatnyilag nem működik a képfeltöltés )

 © pixel662014. jún. 18. 16:58 | Válasz | #776 
Köszönöm szépen!Még egy kis infót tudok adni.A videón a képeken látszik egy pisztoly megoldás.Amibe wolfram szál van.Ezt én is plazma hegesztőnek szántam.Kipróbáltam de annyira melegedett,hogy a tömítő gyűrűk kiégtek belőle.Egyébként víz hűtésű lenne de még nincs kész.A plazma hegesztésről amit még olvastam.Igen oda elég 1-20 A.és ami még fontos,hogy a nyomást is be kell állítani,hogy a megolvadt anyagot ne fújja ki a plazma.Így a két pisztoly nem egyforma felépítésű.De ennek a plazmavágónak a szabályozása korlátozott,így csak vágásra és kísérletezgetésre jó.

 © Berényi József2014. jún. 18. 14:56 | Válasz | #775 
Köszönet illeti pixel66ot, mint ötletgazdát. Na és persze mindenkit, aki a témában segített


[1] 2 3 4 5 ... Utolsó

Ugrás a tetejére

Tárhely és domain a MediaCentertől

Untitled Document Fórumtagok ftp könyvtára: cnctar.hunbay.com