Hobby CNC Fórum   >>   Fórum   >>   BF20, Kami, HBM, 45-ös és hagyományos marógépek
A hagyományos marás sokban különbözik a CNC-s marástól...

Ha szeretne hozzászólni, be kell jelentkeznie!
Bejelentkezés >>

Listázás időrendben


 © Durkonorbitegnap 22:49 | Válasz | #2841 
Eddig nem, de most megnéztem; király, köszi!

 © jani300tegnap 22:43 | Válasz | #2840 
Itt a 257-et már láttad ?
Nem az én megoldásom persze , de érdemes megnézni .

 © Durkonorbitegnap 22:20 | Válasz | #2839 
Ha van esetleg valakinek saját, jól bevált megoldása a hosszelőtolás témára, na habozzon megosztani!!! :)

 © Durkonorbitegnap 13:02 | Válasz | #2838 
Én nem unom, sőt, köszönöm! ;)

 © Csuhástegnap 12:19 | Válasz | #2837 
Ha még nem unjátok:
egy kettő

 © Durkonorbitegnap 11:47 | Válasz | #2836 
Szia,

igen a hossz. előtolásra... Köszi a tippeket; ez a körmös kapcsoló jónak tűnik; első körben valami elektromos kuplung jutott eszembe, de ez talán jobb/egyszerűbb!

 © Csuhástegnap 11:12 | Válasz | #2835 
Itt találsz két képet ötletadónak: ötlet

 © Csuhástegnap 11:09 | Válasz | #2834 
Gondolom egy maró hossz asztalmozgását szeretnéd automatizálni. A kézi tekerővel ellentétes tengelyvéghez csatlakozz oldhatóan, valami egyszerű körmös kapcsolóval. Hirtelenjében ezt találtam, ami nagyon primitív, de egy kapcsoló karral mozgatva a krova fejet akár jóra is megcsinálható. előtolás

Keress képeket a googlen a homemade mill power feed kulcsszvakkal.

 © Durkonorbitegnap 10:23 | Válasz | #2833 
köszi! Az volt a másik ötlet, mert van itthon belőle... viszont itt a kérdésem, ami felmerült mikor az eszembe jutott, hogy hogyan érdemes összehozni a tengelyvéggel? A mechanika tengelyét használva direktben?

 © Csuhástegnap 10:14 | Válasz | #2832 
Magam eleve csigahajtással egybeépített DC motort használnék egy filléres PWM vezérlővel. A motor akár egy bontott autó ablaktörlő motor is lehet.

 © Durkonorbitegnap 10:11 | Válasz | #2831 
Srácok;

fecskefarkas marógép asztalának lassú mozgatásához elé lehet egy kis motor (nem cnc a cél, csak gépi előtolás):

ORIENTAL stepper motor:

Type: Model 3281-9412
E= 3V
1,8°/step
Iw: 4A

Sajna csak ennyit tudok a motorrol...

 © NewUsertegnap 09:53 | Válasz | #2830 
Irtam mailt.

 © kmajertegnap 08:37 | Válasz | #2829 
Valasz maganban.

 © Csuhástegnap 08:18 | Válasz | #2828 
Egyébként mennyiért adnád?

 © kmajertegnap 08:04 | Válasz | #2827 
Van egy ilyenem eladó Sony mágneses útmérővel...

 © Durkonorbitegnap 07:58 | Válasz | #2826 
Mintha itt is ilyet használnának - valóban meggyőző gép! :)

Making soft jaws

 © sasi2015. aug. 31. 16:00 | Válasz | #2825 
5 kg súly:



 © Csuhás2015. aug. 31. 15:38 | Válasz | #2824 
Nem láttam közelebbről, de régóta az egyik kedvenc masinám, nagyon nagyon szép, és jól átgondolt gépnek látszik. Egyszer talán nekem is lesz..

 © NewUser2015. aug. 31. 14:07 | Válasz | #2823 
Sziasztok! Ismeri (használ) valaki ilyen gépet: Abene Model VHF-3. Abene VHF-3

 © D.Laci2015. aug. 29. 13:19 | Válasz | #2822 
Bárki álláspontját meghallgatom, sőt el is fogadom, legalább kétfélekép lehet érvelni pró és kontra. :)

 © Pál2015. aug. 29. 13:01 | Válasz | #2821 
Aki akarja az érti aki kötekedni akar az biztos jó kiindulási pontnak találja.
Figyeld majd ha észreveszi a sokszoros kirúgásgyőztesünk, így hogy felhívtad a figyelmet rá.

 © D.Laci2015. aug. 29. 12:47 | Válasz | #2820 
„5 kg súly” javítasd ki mielőtt valaki szóvá teszi! :)

 © Aknai Gábor2015. aug. 29. 12:24 | Válasz | #2819 
Szia!

Nagyon köszi a géppel kapcsolatos tanácsaitokat. Értékelem és ennek megfelelően fogom meghozni a döntést. Acélt viszont nem szeretnék marni rajta, mert arra nincs szükségem. Ami szóba jönne az inkább csak aluminium és 5-10mm vastag rézlemezek. Meg persze a fúrás, menetelés.

üdv, gaben

 © svager2015. aug. 29. 09:23 | Válasz | #2818 
Ahogy Pál írta,azért jóval kedvezöbb az áruk mert ezek az optimum másolatai és nem csak szinbéli külömbség van,hanem silányabb a minöség is.

Én azért döntöttem az új gép mellett mert nállam nincs három fázis,nagyon kicsi a mühely egy régi nagy gép nagyon sok helyet foglal,és mivel új, jó lessz 20 évig ís .

Sajnos már az első pár napban kiderült,ha használom nem fogja megélni a 20 évet, nagyon silány minöségű az öntvény amiből készült. Az asztal és a csúszovezetékek nagyon puha öntvényből vannak,már egy kis forgács is megkarcolja,az aztalra ha ráesik egy M10 csavar már látod a nyomát stb...

Szoval nem akarlak lebeszélni ezekről a kis gépekről de sajnos ezek nem acél megmunkálásra születtek. Ha mégis csak új gépet szeretnél vegyél egy HBM Bf45 gépet azzal már forgácsolni is lehet,nem csak kapirgálni,nem müanyag a fogaskerék benne hanem acél, normális 1.5 kw motor van rajta nem egy 500 wattos kis motor,simán lehet vele fúrni M12 menetet is,és temészetesen nagyobb a múnkatér is.

Természetesen nem a mínöség mintapéldánya mert ugyanabból az öntvényböl készül mint a kicsik de ha van lehetöséged,némi szaktúdásod ,hogy a gépet normálisan hatyába ràzd,valóban haszálható gépet kapsz a pénzedért mert az alapok megvannak.

 © Vetesi752015. aug. 29. 01:09 | Válasz | #2817 
Igen, bevált. Én főként acél megmunkálásra vettem, -sajnálta is a volt gazdája...
Most lesz lassan 20 éves.
Nagy hiányossága? a dönthetőség. Rá kellett kicsit gyúrni a dönthető cuccokra: satu, osztófej, szögasztal, készülékek.
További hiányosság, hogy Z-irányban egyszerre csak 120mm fogható át - igaz nagy a munkaterület, mert ki is fordítható a gép az asztal mellé... :)

 © Durkonorbi2015. aug. 28. 22:21 | Válasz | #2816 
Neked is nagyon köszi, ez tényleg elég közel van az általam építendőhöz - mind célérték, mind konstrukció szerint! Bevált amúgy a gép?

 © Vetesi752015. aug. 28. 19:14 | Válasz | #2815 
Üdv!
Méregettem. Ez egy kör keresztmetszetű oszloppal rendelkező, nem dönthető orsóházú gép, ami szerkezetileg közelebb áll a komolyabb fúrógépekhez. Tömege 210Kg sallangok nélkül, típus Promac FX381:

Rugós mérleget az MK3/ER32 befogóba akasztva, a patron anya felületén mérve, terhelő erő kb. 200N, indikátor-óra tartó az asztalra rögzített osztófejbe fogva. Gép az oszlopon kb. fél állásban, főorsó hüvely kb. 4cm-ert kitolva, rögzítve.
X: +/-0,06mm mindkét irányba mérve,
Y: -0,03mm csak az oszloptól távolodva néztem,
Z: +/-0,03mm , itt a mérleget a mélység ütköző rögzítő csavarjába akasztottam.

 © Durkonorbi2015. aug. 28. 17:48 | Válasz | #2814 
Köszi neked is a méréseket! Remélem a hétvégén lesz időm foglalkozni a dologgal, mert kíváncsi vagyok mit lehet kihozni belőle! ;)

 © Aknai Gábor2015. aug. 28. 14:08 | Válasz | #2813 
Én úgy tudom mindkettő kínai vagy taiwani.
Valaki tudna ebben segíteni, hogy ebben az árkategóriában melyiket érdemes választani?
Nem akarok használt gépet venni.

köszi

 © Pál2015. aug. 28. 13:51 | Válasz | #2812 
Német meg a kínai minőség közötti ár differencia biztos :)

 © Aknai Gábor2015. aug. 28. 13:41 | Válasz | #2811 
Köszi, közben már megtaláltam.
http://www.optiweb.hu/furo-marogep_optimum_bf20_vario_(850w,_180x500mm,_90-3000f_p)

Ezen az oldalon kicsit drága, de a Cruz honlapján 295.000Ft netto

http://www.cruz.hu/machine/maro/asztali/bf20.html

 © Pál2015. aug. 28. 13:29 | Válasz | #2810 

 © Aknai Gábor2015. aug. 28. 13:09 | Válasz | #2809 
Ezt az Optimum BF 20-at ki árulja?

 © cncdemo2015. aug. 28. 13:08 | Válasz | #2808 
Meg a hatvanas táblát.

 © cncdemo2015. aug. 28. 13:08 | Válasz | #2807 
A mesében minden lehetséges.
Ezért szeretik sokan.

 © Pál2015. aug. 28. 12:49 | Válasz | #2806 
Ez meg, hogy hoztam össze?
Tehát akkor helyesen: Nekem meg egy Optimum BF20 van,

 © Pál2015. aug. 28. 12:47 | Válasz | #2805 

Nekem meg van Optimum BF20 van, a BF25 a kínai minőségű kevésbé sikerült klónja.
Valaki erőből oldja meg a dolgokat valaki meg ésszel.
Tettem fel képeket gránit marásról is, tehát a merevséggel és a rezonálással se nagyon van gond.
Az biztos nem egy ME1000-es de ésszel bármit meg lehet csinálni ami aláfér.
A tizedes görbeség az elég durva, de egy jól beállított gépsatu igen csak tud javítani a dolgon.


 © svager2015. aug. 28. 11:33 | Válasz | #2804 
" Simán tudtam vele marni esztergakés szárat"

Az ehez hasonló sikersztorik miatt vettem egy Bf25 marógépet mert,hogy az fasza meg majd ezzel bármit bármikor
Amit le is cseréltem bf45 re.
Természetesen most már azt is tudom,hogy nem a gép volt a gyenge ,hanem a forgácsoló tudás volt hiányos .
Sajnos sok kezdöt meg lehet vezetni egy ilyen kijelentéssel,és vesz egy használhatatlan vackot. Természetesen csak akkor derül ki,hogy a gép alkalmatlan a feladatra amikor el kezd dolgozni vele,és nem érti,hogy mit csinálhat rosszul,hisz van aki fele ekkora géppel is lazán megcsinálja.

Erre a válasz: Egy jó forgácsoló fittyet hány ,majd egy tizedes görbeségbe ami az asztalba van már újonnan hisz a szaktudásával ezt kompenzálja és századra dolgozik!

Természetesen nem mondom ,hogy gyakorlat nélkül pontosan fog valaki forgácsolni, de amikor keresed ,hogy hol van egy akkora egyenes rész az asztalon ahol egy satú felrakható,lehet ,hogy nem csak a szaktudással van baj:(

 © Pál2015. aug. 28. 09:59 | Válasz | #2803 

Például nekem egy Mannesmann-ra feliratozott kínai gép alá volt betéve egy X-Y asztal.
Simán tudtam vele marni esztergakés szárat.
Sőt 0.05mm-nél pontosabban, tehát a 30 század kitérés , csak egy dolog.
Aki tud forgácsolni az bármin megcsinálja, de főleg érzék kell hozzá !


 © Csuhás2015. aug. 28. 09:52 | Válasz | #2802 
Az igazsághoz tartozik hogy amit lehet azt megjavítottam a kínai fúrón. Pl az orsó fészkét felhasítottam, az asztal rögzítésénél az érintkező felületeket feljavítottam, a fúrófejet több csavarral rögzítettem az oszlophoz stb.

 © Pál2015. aug. 28. 09:48 | Válasz | #2801 

Ahhoz képest, hogy töredéke tömegű a kínai gép nem rossz a 3 tized !


 © Csuhás2015. aug. 28. 09:44 | Válasz | #2800 
Reggel megnéztem otthon pár gép deformálhatóságát. Mindenhol a szerszám helye és a munkadarab között mértem százados órával, a fúróknál csak tengelyirányban. Az erő csak saccra, az öklöm befeszítésével történt. Mindegyik gép használt, van ami öregebb nálam. ( Nem mérés, csak becslés )

E2N kb 700kg
Vertikálisan: 0
Horizontálisan: 1..2

Petz testvérek maró cirka 1t
V: 1
H: 3

Oszlopos fúró Gépszöv kb 140kg
V: 2

Asztali fúró kínai kb 20kg
V: 30

 © Durkonorbi2015. aug. 28. 07:22 | Válasz | #2799 
sasi,

köszönöm a mérést, jó eredmény!!!

svager,
köszi ... akkor tudod miről beszélek... :) :) :)

 © gépész2015. aug. 27. 23:15 | Válasz | #2798 
Üdv!
Bocs, de csak most olvastam a kérdésedet!
Az ME1000-es gépkönyvi adata:
főmotor 2,2kW
a főorsó fordulatszám határai:63 - 2800 1/min.
Ebből a főorsó nyomatékok: 330-7,5 Nm.
Ezekkel a paraméterekkel nézzük meg, milyen lenne egy fokozatnélküli főhajtás.
Az egyszerűség kevéért vegyük úgy, hogy a frekiváltóval hajtott villanymotornak az 50 Hz alatti szakaszon, állandó nyomaték mellett a teljesítménye lineárisan csökken, az 50 Hz feletti szakaszon állandó teljesítmény mellett a nyomatéka csökken lineárisan.
Első eset, egyfokozatú szíjhajtás, 720 1/min fordulatszámú villanymotorral, mekkora teljesítménnyel lehet az eredeti főorsónyomatékokat hozni? A frekiváltóval ne menjünk 10 Hz alá.
A 720-as motor 10Hz-en 144-et forog, 63-hoz 2,3-as lassító áttétél kell. A 330Nm-es főorsónyomatékhoz 2,3-as áttétellel 143,5Nm motornyomaték kell, ez 720-as fordulaton 11 kW motorteljesítményt ad. Hogy a 2800-as fordulatszámot tudja a főorsó, a 11 kW-os főmotort 6440-nel kell hajtani (447 Hz-en)!
Itt 8,3 Nm lesz a nyomaték. Látszik, hogy ortopéd nagy teljesítményű motor kell. Esztergákon csináltak is ilyet. A főhajtás csak egy poli V szíj, gyorsító áttétellel. A kb 5,5 - 7,5 kW-os aszinkron főmotor helyett ráraktak egy 18 kW-os egyenáramú motort és szevasz!
Második eset: kétfokozatú szíjhajtás.
A levezetést mellőzve az eredmény:
5,5 kW 720 1/min főmotort 18,3 és 130 Hz azaz 264-1872 1/min között járatva.
a)
4,2-es lassító áttétel, 63 -171 1/min között 306 Nm a nyomaték, 171 - 445 1/min között 306-ról 117,8Nm-re lineárisan csökkenő nyomaték.
b)
1,5-es gyorsító áttétel, 396-1080 1/min szakaszon 48,6Nm állandó nyomaték, 1080-2800 1/min szakaszon 48,6-28Nm lineárisan csökkenő nyomaték. Látszik, így már csak fele akkora motor kell. Tovább eljátszva a névleges motorfordulatszámokkal (720-940-1440) és az áttétélekkel elképzelhető hogy a 4kW is kb elég lenne.

Üdvözlettel :
gépész

 © jani3002015. aug. 27. 22:59 | Válasz | #2797 
Köszi a képet !
Ez választ adott néhány bennem felmerült kérdésre .
Már csak a két Y orsó nem tetszik a mozgóhidas gépben .
De nagyon hajlok egy "szentségtörésre" .
A hátsó kinyúlás kárára , egy plusz támasztósín középen v alakban hátratolt kitámasztással , egy kocsival , az X híd megtámasztására .
És középen egy orsóval .
Csak egy ötlet , de ha tudok rá időt szakítani , kipróbálnám .

 © svager2015. aug. 27. 22:23 | Válasz | #2796 
Sok sikert hozzá
Sajnos én is így szoktam,nem hiszem el amig ki nem próbálom

 © sasi2015. aug. 27. 22:22 | Válasz | #2795 
Felkeltetted a kíváncsiságomat, ezért megmértem a gépem híd deformációját. 10 kg terhelés hatására százados órával nem mértem behajlást. A híd szembefordított U140-es szelvény, 1000 mm-es alátámasztással.

A marómotorra helyezett 5 kg súly hatására a 3 század az elmozdulás. Kézzel erősen megemelve szintén ennyi.

A gép asztalára helyezett 2x5 kg-os súly hatása nem érzékelhető.
Rosszabb eredményre számítottam!



 © Durkonorbi2015. aug. 27. 22:11 | Válasz | #2794 
Aha! Azt hittem Z irányt!
Akkor viszont még jobb, még inkább megpróbálom! :)

Köszi!!!

 © svager2015. aug. 27. 22:09 | Válasz | #2793 
Én XY irányt mértem !

 © Durkonorbi2015. aug. 27. 22:07 | Válasz | #2792 
Mindenképpen teszek egy próbát, ezt erre vettem... :) Csak kisebb, óvatosabb dolgokra kellene, nagyon hobby szinten... :) Pl. a kis műszerész eszterga kiegészítőinek gyártása, stb... reménykedem benne nagyon... :) Persze ha nem válik be, be fogom látni, és visszaáll fúrógépnek, de hátha... :)

 © Durkonorbi2015. aug. 27. 22:05 | Válasz | #2791 
Pontosan ez az X Y irányú erő lenne a másik, amin gondolkodtam... egy ilyen mérés is érdekes lenne, vagyis a marófejet oldalról és elölről megnyomva az említett 10-15 kg-os "erővel*" , vajon úgy mennyit mozdul el (tárgyasztalhoz képest)?!?!

* tudom helytelen így de este van, már nem tudok jobban fogalmazni... :)

 © svager2015. aug. 27. 22:04 | Válasz | #2790 
Szerintem azt a fúrógépet hagyd futni,mert nem fogod győzni marószárakkal:(
A rezonanciától vagy kicsorbul vagy eltörik.

 © svejk2015. aug. 27. 21:44 | Válasz | #2789 
Pedig ez már egy egy egész jól használható vasdarab. :)
Én sokáig tulajdonosa voltam egy BF20-nak, a korlátait figyelembe véve megelégedéssel használtam.
Az általad mért értékek a konstrukció elvéből és persze a hiányosságából adódnak.

De azért azt is szem előtt kell tartani, hogy a marógépnél a Z irány másodrendű (érdekes egybeesés, hogy az esztergánál is), a fúrás kivételével nem hatnak rá különösebb függőlegesen ható erők.
Persze egy gyenge oszlop esetén az X és Y irányú erők "csavarodást" is okozhatnak ezáltal is növelve maráskor a rezonancia veszélyét.

 © Durkonorbi2015. aug. 27. 21:42 | Válasz | #2788 
Lazi,
svager,

nagyon köszi az infokat! Akkor nem keseredem neki nagyon az általam mért értékeknek (hobby hagyományos marógép épül a garázsban), pl. a BF45 szintjét ha megcélzom (esetleg az alá be tudok menni), az szerintem nekem tökéletesen jó lesz!

Mégegyszer köszönöm, még kérdezek majd párszor az biztos.. .:)

 © svager2015. aug. 27. 21:32 | Válasz | #2787 
Megmértem:

BF45 maógép 320 kg

A patron anyát mértem a főorsó lezárva, teljesen behúzva,horgászmérleg egy 10mm marószárba beakasztva:

2kg!! 1 tized
10kg 4 tized
20kg 8 tized

Viszont az főorsó kitekerésekor megmértem 50mm és 100mm-nél is nem változtak az adatok!

Pedig azt hittem még durvább


 © lazi2015. aug. 27. 21:25 | Válasz | #2786 
Ami még érdekes, a képen nem nagyon feltűnő. A Z tengely megoldása miatt eredetiben a teljes Z mechanika mozgott, ez 21 kiló.
Trükköztem vele és megfordítottam, így sikerült visszavenni 8 kilóra, csak a motort és a motortartó szerelvényt mozgatja így le és fel.

 © lazi2015. aug. 27. 21:22 | Válasz | #2785 
Nem küzdök a beillesztéssel, ez a fajta masina.

http://www.cnc-modellbau.net/shop/images/Isel.JPG?osCsid=9b057e0f2af62fc4883d87d358c9a0a5

Ha megnézed, oldalt látszik a talp. Ezen a 4 ponton van feltámasztva, ennél kijjebb már nem lehet tenni.
Tudom, hogy nem szokás de van egy olyan hülye szokásom, hogy akár 2-3 órát is ott állok a munka mellet, soha nem hagyom ott a mozgó gépet.
Elöl szoktam könyökölni az Y rögzítés fölött. Akkor tűnt fel, hogy elég szépen mozog, azóta kitámasztottam az első lap közepén is, azóta sokat javult, de belógása szépen van.
Hogy még vidámabb legyen a dolog, a bal felső sarok és a jobb alsó sarok között a Z tengelyben van 1 mm.
Ja, és ezt gravírgépnek árulták, 1 tizedes fogással, 500x500 as munkaterülettel. Nem kicsit vicces, amint nagyobb anyagokból kigyalogol.

 © Durkonorbi2015. aug. 27. 21:05 | Válasz | #2784 
10-15kg-ra gondoltam... :)

 © Durkonorbi2015. aug. 27. 21:04 | Válasz | #2783 
Igen, ezért is itt a hagyományos topikban kérdezem... :)
Kérlek írjatok bátran, gyári gép is érdekes, nem csak épített - az talán itt több is van!

Lazi,
5 tized? Hmmm... és ha még rátehénkedik az ember 1-15 kg-al, akkor tovább fittyed vajon?

Itt ugye azért bele engedi az ember a gépet a munkadarabba, ha úgy van, gondolom, ott azért számít, mennyit tud bemozdulni...

 © cncdemo2015. aug. 27. 21:01 | Válasz | #2782 
Az egyik fórumtárs is arra hivatkozott tegnap is, hogy a gyári is ... (karcsú, hogy finoman fogalmazzak)

 © cncdemo2015. aug. 27. 20:57 | Válasz | #2781 

 © cncdemo2015. aug. 27. 20:56 | Válasz | #2780 

 © svejk2015. aug. 27. 20:47 | Válasz | #2779 
...és még sok eladásra is kerül.

 © svejk2015. aug. 27. 20:47 | Válasz | #2778 
De igazam van, nem?
Itt vannak a gépépítő topicok garmadával, több száz hozzászólással.
Talán egy asztalos is meg tudná számolni a jobb kezén, hogy hányan írták be a topicjukba utólag, hogy basszus ezt kissé elméreteztem, ne kövessétek el ezt a hibát.
Persze ettül még működnek a gépek.

 © svejk2015. aug. 27. 20:43 | Válasz | #2777 
Valójában nem poénnak szántam.
Sajnos az időutazás még nem terjedt el, így mindenki csak akkor tudja megmérni a gépét amikor elkészült. :)
Addig pedig bizakodik, erősen...
No persze a okosabbja vagy csak kétkedője azért csak felteszi legalább két féltéglára azt a piricka "gerendát" amin futnak a kocsik.

 © lazi2015. aug. 27. 20:29 | Válasz | #2776 
21 kilós Z tengellyel az ISEL gép középen rátehénkedés nélkül is belóg 5 tizedet.
Mindezt úgy, hogy a gyári támaszkodási pontokon kívül még középen is kitámasztottam az asztalt.

 © cncdemo2015. aug. 27. 20:29 | Válasz | #2775 
Poénnak jó, de ha csinálnának ilyet, akkor ennyi marhaságot nem hordanának össze.

 © Motoros2015. aug. 27. 20:25 | Válasz | #2774 
Benézek a fórumra és már is röhöghetek egy jót. Kösz.
Szeretem az ilyen finom megfogalmazásokat.

 © svejk2015. aug. 27. 20:03 | Válasz | #2773 
Ilyet szerintem mindenki csinál, csak ezeket az adatokat nem szívesen hozzuk nyilvánosságra. :)

 © Durkonorbi2015. aug. 27. 19:33 | Válasz | #2772 
Sziasztok,

újra szeretném megkérdezni, hogy valaki csinált-e már olyan mérést, hogy hobbi kategóriás marógépen a befogó - tárgyasztal közötti távon nézte, hogy ha a gép felső része (főorsó) Z irányban terhelve van néhány 10 kg-al (pl. egy kézzel erősebben lenyomjuk) akkor mennyit mozdul be a befogószár Z irányban... ?!

Köszönöm! ;)

 © Aknai Gábor2015. aug. 21. 10:40 | Válasz | #2771 
Ja most látom, hogy az nem egy nick név, hanem egy gép tipus. :)
Köszi, utánajárok a témának. Igazából azért tetszett meg az a masina, mert fúrásra ill. menetfúrásra is tudnám használni a régi FO állványos fúrógépem mellett.

Üdv, gaben

 © Aknai Gábor2015. aug. 21. 09:53 | Válasz | #2770 
Szia!

Inkább aluhoz kellene, acél cuccokat lézerrel vágatom most is. Esetleg tudnál mondani alternatívákat használt gépekre vagy, hogy merre keressek?

Köszi, gaben

 © zoli03022015. aug. 21. 08:47 | Válasz | #2769 
Szia !
Acél megmunkálásra nem igazán jó gép, vegyél inkább egy használt régi kis marógépet ,olcsóbb és
sokkal kevesebb lesz vele a bosszúság.
pl tos F1

 © Aknai Gábor2015. aug. 21. 08:37 | Válasz | #2768 
gaben76
Üdv a fórumtársaknak!

Nem találtam bemutatkozó topikot, ezért pár szóban magamról: hobbi szinten szalagcsiszológépeket tervezek ill. építek, elsősorban késkészítőknek.
Az alkatrészek pontosabb és gyorsabb megmunkálása érdekében szemezgetek egy HBM BF 25 típusú marógéppel.
Az lenne a kérdésem, hogy ez otthoni, műhely körülmények közötti igénybevételre megfelelő-e?

köszi, gaben

 © Gépipari Szolnok 752015. aug. 13. 01:09 | Válasz | #2767 
Köszönöm a segítséget !
Én voltam tévedésben, mert azt hittem ,hogy ez a csodafegyver.Elolvastam http://www.pid.hu/tudasbazis/frekvenciavaltokrol-alapfokon-1-resz/honlapot, és így már megvilágosodtam.
Köszönöm,hogy fáradtatok a hozzászólásokkal.
Maradok úgy , ahogy kitalálták.

Üdv: Sanyi

 © svejk2015. aug. 12. 23:33 | Válasz | #2766 
Még rosszabb a helyzet.
Láttam már az előbb is a 20-100 Hz beírást, az is csak 1:5-ös átfogás, de a gyakorlat sajnos ennél is rosszabb, 30-60 Hz ha komolyan gondoljuk. Túlméretezett motorral talán mehetne az 1:4 átfogás.
Ha vektoros a frekiváltó, és/vagy van visszacsatolás akkor le lehet menni 30 Hz-alá, de a 60 Hz fölé nem nagyon, mert elfogy a feszültség. Persze látszólag pörög a motor.

Persze hobbiban minden más, az E2N-emet én is sokszor csak 15-20 Hz-en hajtom, de alig van terhelés a "kapirgálás" hatására.
A frekiváltóval és az 1:8-as váltóval minden apró vackot meg tudok csinálni, de iparszerű feladatra alkalmatlan lenne.

 © hostya2015. aug. 12. 22:19 | Válasz | #2765 
A teljes fordulatszám tartományra a 2.2KW-os motor valóban nem elég, DE a 4kW-os sem lesz jó..(!) a mechanikus áttételt (lépcsős tárcsa)nem tudod elkerülni...

A 4kW-os motor sem tud az alacsony fordulatszám tartományban megfelelő NYOMATÉKOT produkálni...

A 63-500 1/min tartományban mechanikus áttétel nélkül (lépcsős tárcsa) egy 20-as fúróval(pl. 350 1/min.) le tudod "fogni" a gépedet acélban, még akkor is ha előfúrsz egy 6-os fúróval...

 © Csuhás2015. aug. 12. 22:05 | Válasz | #2764 
A strigon fordulatszám tartománya 63..2800 ez kb 44-szeres átfogás, a frekiváltód elfogadható nyomatékot feltételezve kb 10-szeres átfogású. Ez lényegesen kevesebb mint amire szükséged van.

 © Gépipari Szolnok 752015. aug. 12. 21:10 | Válasz | #2763 
Köszönöm a válaszodat.Most gyárilag 2.2KW-os motor van rajta és ha 4 KW-os motort teszek fel hozzáillő frekvenciaváltóval az megoldás lehet a teljes fordulatszám tartományra?
Üdv: Sanyi

 © Csuhás2015. aug. 12. 20:59 | Válasz | #2762 
Talán egy erősebb ékszíjjal megoldhatod úgy hogy legyenek mondjuk 3 fokozatúak a tárcsák és mondjuk egy szíjfeszítő oldásával könnyen átrakható legyen a szíj. Lényeg hogy a frekiváltóval meg tudj maradni a kb 20Hz..100Hz tartományban. Ezen kívül erőtlen lesz a gép vagy a motor épségét kockáztatod. Egyébként a munkák 90 százalékánál nem kell majd szíjat váltanod. ( Pláne ha nem időre dolgozol nagy szériával mert akkor nem térhetsz el az optimális fordulatszámtól )

 © Gépipari Szolnok 752015. aug. 12. 20:34 | Válasz | #2761 
Üdvözlöm az Urakat!

Érdeklődnék van-e valaki a fórumon akinek tapasztalata van frekvencia váltóval kapcsolatban.

Egy Strigon MU-1000-es gépről lenne szó. Az eredeti hajtóművel nagyon hangos ami típustulajdonság. Ezért gondoltam arra ,hogy felújítás előtt

megkérdezem , hogy megoldható-e az elgondolás. Kiiktatni a sebességváltót ,és a főorsót a motorról

közvetlenül meghajtani dupla ékszíjtárcsával vagy Poly-V szíjjal.

Ha valakinek van tapasztalata szívesen meghallgatnám.
Tisztelettel: Sanyi

 © mezoltan2015. júl. 27. 13:28 | Válasz | #2760 
Köszi ! Az alapozó 2 réteg Coror olajálló fémalapozó (fék és hidraulika olajnak is ellenáll),a fedőfesték egyes részeken Hammerite kalapácsfesték,máshol meg olajálló akril (3 réteg). Kifejezett emulziót nem használtam még rajta,csak spray-es fúró-vágó hűtőközeget.

 © svejk2015. júl. 27. 13:17 | Válasz | #2759 
Ügyes!
Mivel festetted? Kipróbáltan bírja az emulziót?

 © mezoltan2015. júl. 27. 13:12 | Válasz | #2758 
Egy pár fénykép a marógép felújításról (van benne FP1-es dolgok is ): marógép

 © jani3002015. júl. 27. 12:40 | Válasz | #2757 
A 2755 ben van egy válasz , a fúrógépben történő marásra fokozottan érvényes szerintem .

 © remrendes2015. júl. 27. 12:09 | Válasz | #2756 
Koszonom. Vegkepp elalltam az uj gep vasarlasatol :)

 © mezoltan2015. júl. 27. 12:01 | Válasz | #2755 
BF20-som volt előtte,ahhoz tudom viszonyítani.Ég és föld,pl. a BF20-as alu marásánál berezget a kb. 100 kg-os súlyával,kis fogással.Természetesen rögzítve,zártszelvényből(40x60x3-as profil) készült 80 kg -os asztalhoz.Szintezve,gumibetétes géplábakon.
Ehhez képest a mostani gép simán viszi a vasat,acélt stb. (csak egy 750 kg-os gép). Mindenesetre a régi öntvényeknek szerintem más az összetétele mint a mai kínai gépeknek.
A lényeg persze attól függ,hogy milyen a kinézet marógép állapota(szánszerkezet,trapézmenetes orsók,orsók bronzanyák,szimeringek,hántolások állapota).

 © remrendes2015. júl. 26. 13:55 | Válasz | #2754 
Marmint a Prvomajska ALG 100-ra gondoltam :)

 © mezoltan2015. júl. 26. 13:49 | Válasz | #2753 
Jó kis gép ,hasonló paraméterekkel mint az enyém,az alapja mindkettőnek az Fp1.

 © remrendes2015. júl. 26. 12:54 | Válasz | #2752 
Koszonom! En egy TOS FN20-at neztem.
Mi a velemenyed rola?

 © mezoltan2015. júl. 26. 12:40 | Válasz | #2751 
Szia !
Ez egy Prvomajska ALG 100 (Deckel Fp1 klón).1956-évi gyártás.

 © remrendes2015. júl. 26. 10:51 | Válasz | #2750 
Hello!
Ez milyen marogep? Epp hasonlo muhelyt keszulok osszerakni es keresek egy ilyen kisebb meretu marogepet.

 © Durkonorbi2015. júl. 25. 22:27 | Válasz | #2749 
Még annyi, hogy természetesen a talapzat és a tokmány befogó rész között mértem, a körasztal 10-15 kg terhelésre már konyulni kezd... :)

 © Durkonorbi2015. júl. 25. 22:25 | Válasz | #2748 
Na, ez jó hír, köszi! Ezek azért a kis kínaiaknál tényleg sokkal merevebbek... 2 ilyen gép van itthon, az egyik érzésre sokkal masszívabb (ipari mindene öntvény), de az is majdnem annyit bemozdult mint a másik, ami kevéssé combos, de óra szerint hasonló terhelésre csak kicsit kevéssé merev... ilyen amúgy:

Asztali fúró

 © Pál2015. júl. 25. 22:05 | Válasz | #2747 

Kínai 10 kilós cukorbeteg asztali fúrógéppel esztergakés szárát martam 10-es maróval
5 tizedes fogásokkal sikerült a 40-es késszár egy részét 20-ra lerombolni és az a szinte műanyag öntvény gép is bírta. :)
Anno ez volt a készülő CNC gépem Z tengelyéhez a golyós orsót és a Z-t összekötő elem.
Tehát az a masszívabb gépnek kutya kötelessége ezt elviselni.


 © Durkonorbi2015. júl. 25. 21:29 | Válasz | #2746 
Sziasztok,

szeretném megkérdezni, hogy valaki csinált-e már olyan mérést, hogy hobbi kategóriás marógépen a befogó - tárgyasztal közötti távon nézte, hogy ha a gép felső része (feje) Z irányban terhelve van néhány 10 kg-al (pl. egy kézzel erősebben lenyomjuk) akkor mennyit mozdul be a befogószár Z irányban... ?! Amiért: kérdezem: erősebb, ipari asztali fúró esetén (komolyabb, öntvény, 70+ kg csak a gép) akár pár tizedet is be tudtam így mozdítani úgy, hogy a főorsó nem mozog/kotyog ez "csak" a gép merevségéből adódó mozgás volt... a legkisebb hobbimarók esetében is hasonló lehet ez? Mert kisebb marásokhoz megpróbálnám használni, ha ez ptt is így van... érzésre amúgy rendkívül masszív, meg is lepődtem, mikor órával ezt mértem...

 © mezoltan2015. júl. 10. 16:01 | Válasz | #2745 
Az útmérő(léc+kijelző) unimax-os. Természetesen kínai,elvileg iGaging márka. Nem emulzióálló,védőburkolattal kell ellátni.

 © Kopirnyák2015. júl. 10. 15:32 | Válasz | #2744 
A mérőléc rendszer milyen beszerzés? Honnan van és milyen gyártmány? Mennyibe került? Vízhatlan, vagyis emulzióálló?

 © Csuhás2015. júl. 06. 19:06 | Válasz | #2743 
Egy négyszögletes léckeret, bele néhány tégla majd egy bottal betolod a gép alá, azután mehet a cement felülről egy lyukon.

 © Robika372015. júl. 06. 19:05 | Válasz | #2742 
Szia !
Szerintem betonozd ki a konténer alját belülről ha nem akarsz rá nagyobb gépet és teszel bele betonhálót akár jó is lehet.


[1] 2 3 4 5 ... Utolsó

Ugrás a tetejére

Tárhely és domain a MediaCentertől

Untitled Document Fórumtagok ftp könyvtára: cnctar.hunbay.com