 |
|
|
|
| © svejk | 2013. márc. 05. 18:03 | Válasz | #324 |
| |
Az bizony! Írtam is hogy engedményeket kell tenni. Nekem még két egyforma LPT kártyám sem volt, nemhogy az univerzálisokat használni tudnám. | |
| © Pál | 2013. márc. 05. 17:46 | Válasz | #323 |
| |
Nagy hajtásoknál, vagy forgó tömegeknél csinálják azt hogy DC feszültséget kötnek a mozgás megállásáig a motorra és így pillanatok alatt leállítja a forgást. Hajtásvezérlőknél ( frekvenciaváltó ) ezt már alapból tudja és ezért is úgy szoktam beállítani hogy minél gyorsabban megálljon a főorsó. Tehát ha az engedélyező jel megszűnik minden a lehető legminimálisabb idő alatt megáll. | |
| © Pál | 2013. márc. 05. 17:01 | Válasz | #322 |
| |
Vészleállítót mindig stopkörbe illene kötni és a visszaállítást követően sem szabad elindulni a gépnek hanem azt nyugtázással és újbóli indítással indulhat el. Attól hogy a 230 voltos hálózatot lebontod a gép még akár több 100mm is megtehet mire megáll és a visszaállítással akár tovább is mehet a masina. A legjobb ha a Mach3 és az engedélyező jel is a vészgombon keresztül megy. (dupla védelem) Ilyenkor a programot is leállítja és ha esetleg a program nem venné el az engedélyező jelet akkor ezt is megteszi a bontó kör. A Mach leírásban is benne van hogy nem lehet megbízni a számítógépben. | |
| © sanyi | 2013. márc. 05. 16:53 | Válasz | #321 |
| |
Azért ez filozófikus kérdés. Lehet, hogy egy nagy főorsó hajtástól nem az a legcélszerűbb, hogy elveszed a villanyt és pörög még szabadon, hanem a lehető leghamarabb lefékezed. Persze gépenként változhat, hogy mi a célszerű, nyilván a gépet lehetőleg úgy kell kialakítnai, hogy a vészstop olyan esetre kelljen amikor az egyéb biztonsági elemek már nem jöhetnek szóba.
| |
| © keri | 2013. márc. 05. 16:43 | Válasz | #320 |
| |
A nagyon-vészleállítót nem a táp ág leg elejébe teszik a 220-as oldalra? Ugye az áramtalanítás a lényeg. Csak azért gondoltam, mert ugye munkavédelmileg áramtalanítani kell tudni nagyon gyorsan a gépet, az hogy eltöri a szerszámot már privát szoc.probléma. | |
| © istvan58 | 2013. márc. 05. 16:37 | Válasz | #319 |
| |
Köszi
| |
| © svejk | 2013. márc. 05. 16:20 | Válasz | #318 |
| |
Legszívesebben olyan öntartó áramköri ágba ahol az egész gépet áramtalanítja. De ez általában nem megoldható, engedményeket kell tenni. Minden gépen más és más lehet az elrendezés, Általában a meghajtóáramkörök táplálását kell meg szüntetni, illetve az engedélyező jeleket tiltani. Különleges esetekben akár shöntölés is elképzelhető. | |
| © istvan58 | 2013. márc. 05. 16:15 | Válasz | #317 |
| |
Hali, Ti hová kötnétek az "emergency" stoppot? Vezérlő táp, vezérlő enable? Csak kérdem mert még nincs tapasztalatom benne. | |
| © svejk | 2013. márc. 05. 16:05 | Válasz | #316 |
| |
Elég baj, hogy ilyeneket írnak... de hát azt csak nem írhatják, hogy ne bízz meg a szoftverükben :)) | |
| © elektron | 2013. márc. 05. 00:26 | Válasz | #315 |
| |
Az is rendben van csak amellett kell egy igazi primitív hardveres vészleállító gomb, a gépmeghülyülés esetére, de ezt nyilván mindenki tudja, hogy a szgépek nem a legmegbízhatóbb stabilabb valamik, és annak tetején még trónolva a Mach-hal.
| |
| © gulasoft | 2013. márc. 05. 00:06 | Válasz | #314 |
| |
Nekem meg a mach3 könyv azt mondta, hogy van mondjuk 4 bemenet, 3 a végállás kapcsoló egy a vészstopp, ezeket kell a mach3 felé bevinni, és ezek hatására veszi le az enabledet, és áll le a vezérlés azonnal.
| |
| © svejk | 2013. márc. 04. 21:43 | Válasz | #313 |
| |
Sok értelme nincs a machból közvetlen venni az enable-t. - Ha megállítod akkor úgy is megszűnik a step jel. - Ha elszáll a mach és nem szűnik a step akkor az enable sem biztos hogy működik. Általában léptetőnél nem is sok értelme van az enable-nek. Servonál talán lényegesebb. Charge-pump minden esetben a hardveres vész-álj-ra dolgozzon, innen aztán levehető a motorvezérlők enable jele is. Persze ha én nyomom meg a vész-stoppot , akkor is megszűnik az enable jel, majd tudatjuk a mach3-mal hogy én állítottam meg. Nem pedig úgy, ahogy ajnos sokan csinálják, hogy a mach3-on nyomják a vészstoppot, aztán az majd jobb esetben beavatkozik a hardverbe. :( | |
| © gulasoft | 2013. márc. 04. 21:19 | Válasz | #312 |
| |
Hát nekem az a pc-ből jön. A mach3-ban be lehet állítani melyik az enable láb.
| |
| © elektron | 2013. márc. 04. 20:18 | Válasz | #311 |
| |
Ezeket a mondatokat egy női magazinba betennénk, azt hinnék űrlények beszélgetnek. :)
| |
| © PSoft | 2013. márc. 04. 20:09 | Válasz | #310 |
| |
Ezt,megcsináltam a DSSC-k nél is! Mert ugye,nem csak a Mach-al hajtottam őket.:) Pár pötty forrasztás az optók elején,és azok is "univerzálisak" lettek.:)) | |
| © svejk | 2013. márc. 04. 19:52 | Válasz | #309 |
| |
Így univerzális, tudod NPN és PNP módban is hajtani. Az Enable pedig egyébként sem a PC-ből jön... | |
| © gulasoft | 2013. márc. 04. 19:46 | Válasz | #308 |
| |
Azért a tápon is lesz kondi, szerintem ez a vezérlőelektronikához van. Még nem próbáltam ma jött. Csak tudnám miért nincs egy közös, a clk- clk+, dir- dir+, En- En+. Van ennek valami értelme? Létezik, hogy máshonnan kapja a 3 jelet? Belül nincsenek a "-"-ok összekötve.
| |
| © elektron | 2013. márc. 04. 19:28 | Válasz | #307 |
| |
Az a kis 220uF kondi nem kevés, mikor 5A-el nyomatod ?
| |
| © svejk | 2013. márc. 04. 19:24 | Válasz | #306 |
| |
Jja, látom már az adatlap segítségével. Minden estre, ez a 200 kHz-es clock frekvencia kecsegtetőbb mint a múlkorinak a 15 kHz. | |
| © svejk | 2013. márc. 04. 19:14 | Válasz | #305 |
| |
Ez van rajta? Mi az a furcsa áramkör az U5-tel és Q2-vel? | |
| © gulasoft | 2013. márc. 04. 18:43 | Válasz | #304 |
| |
Megjött a kis édes: [img]  A képet a Képfeltöltés.hu tárolja.[/img] Leírás itt: tb6600 | |
| © sanyi84 | 2013. feb. 22. 21:30 | Válasz | #303 |
| |
Nem kell azért temetni a léptetőt, eddig léptető miatt igen keveset hibázott a gép. AC szervót nem ismerem, csak használom, azzal törődni nem kell. A 60 as maróval tudsz majd kockát marni? Lehet még benne szármaró is, meg azért legyen szármaró élszalag hosszúsága plusz 30 mm a munkadarab mélysége, azaz alá is kell köszörülnöd majd a szerszámot. Igen stabil iparival tudsz, mindezt 1-2 századon belül jó szerszámokkal... De ez itt a Bipoláris motor vezérlése topic lenne.... | |
| © PSoft | 2013. feb. 22. 20:56 | Válasz | #302 |
| |
És,....még igaz is!:)))))
| |
| © Chuck Norris | 2013. feb. 22. 20:23 | Válasz | #301 |
| |
Hát ez bazijó 
| |
| © Pál | 2013. feb. 21. 21:34 | Válasz | #300 |
| |
Nem szoktam borotválkozni csak mikor repülőgéppel az atlanti óceán felett utazom, de akkor is csak a fél arcom tudom mert nem fér bele abba a nagy víztükörbe az egész. visszaúton szoktam a másik oldalt.  
| |
| © Karasz András | 2013. feb. 21. 21:10 | Válasz | #299 |
| |
Szélesvásznú tükörben szoktál borotválkozni?
| |
| © Pál | 2013. feb. 21. 20:46 | Válasz | #298 |
| |
Képzeld én is itt élek ebben az országban és legalább 1-1.5 éve munkanélküli vagyok. Abból tengetem az életem amit jobb időkben sikerült beszereznem, de még mindig van egy két gépre való alkatrész  | |
| © Biró Nándor | 2013. feb. 21. 20:37 | Válasz | #297 |
| |
jó neked Pál, de mi sajna itt élünk ebben az országban ,és kétlem hogy mindenkinek van kóbor egy millája gépre,nem mintha nem álmodnánk nagyokat de tudod ez a fránya kaszt rendszer itt is müködik kinek telik kinek nem igy mindenki a pénztárcája szerint épitget ez van
| |
| © Pál | 2013. feb. 21. 20:10 | Válasz | #296 |
| |
LZ neked miből is van a géped, ja hogy alumínium ? Nálam a fele gép is 2x nehezebb mint nálad az egész masina. 60-as marófejjel telibe tudsz 4-5mm-es fogást venni úgy hogy nem esik szét a géped? Mert nálam itt kezdődik a hobby gép De látom hogy nehéz felfogni azt a mondatom hogy A HOBBY NEM A MINŐSÉGET FEJEZI KI. A hobby és a profi között annyi a különbség hogy az profit szponzorálják támogatják, de attól a hobbysta még simán túlszárnyalhatja mindenben. Ezért is a gépem több mint 1,000,000 Forintban van és még mindig nem készült el. És szerintem soha nem fogom azt mondani hogy elkészült. | |
| © Pál | 2013. feb. 21. 19:52 | Válasz | #295 |
| |
Kedves Révész Richárd! De lehet kapni és nem csak fű alatt és még újonnan se vészes az áruk. Hogy számszerűsítsem az árakat BLDC szervó vezérló 16,510 Ft 180wattos BLDC motor 1000-es enkóderrel 39,319 Ft plusz tápegység ami elvisz 3 hajtást az is legen mondjuk 500watt hasra 20,000 Ft Akkor legen egy kicsit komolyabb például AC szervo vezérlő 39,370 Ft és hozzá mondjuk egy 400 wattos motor 65,278 Ft És akkor még ott volt Sneci mester által készített DC szervóvezérlők és Svejk féle E240 motorok, de erre nem tudok árat mondani. Biztos ti tudjátok pontosan menyi volt, viszont ez se volt vészes árban. És még sorolhatnám a szervókat. Aki nem hiszi az árakat az nézzen körbe a Klavio KFT oldalán. | |
| © LZ | 2013. feb. 21. 19:07 | Válasz | #294 |
| |
JA és még valami. Az ár az épp elég ok arra, hogy a hobbista a léptecset válassza... | |
| © LZ | 2013. feb. 21. 19:05 | Válasz | #293 |
| |
Egy jól megépített mechanika és jól megtervezett hajtásnál nincs gond. Ezt magyarázza Tibor is neked, de hiába. Nekem még sosem, még egyszer leírom SOSENEM volt lépéstévesztésem. Pedig azt gondolom itt a fórumon lévő gépek közül nem is mondható lassúnak a gépezet. (mint írtam is már korábban csak a mechanikai merevség szabja meg most is a sebesség határt) Tehát én továbbra is azt tartom, ha jól meg van tervezve/építve a szerkezet nincs ok félelemre. | |
| © Révész Richárd | 2013. feb. 21. 18:58 | Válasz | #292 |
| |
Kedves Pál! Ha nem lenne lehetőség fű alatt olcsón használt szervót venni kíváncsi lennék mit használnál. Nem kötekedésnek szánom csak kíváncsiság. | |
| © istvan58 | 2013. feb. 21. 18:46 | Válasz | #291 |
| |
Hali, érdekes linket találtam: ecoder board mach3-hoz. külön párhuzamos porton csatlakozik a PC-re. Elvileg csak hibaüzenet van lépésvesztéskor, és leálitja a gépet. Kézi tekerésnél meg DRO-ként müxik.....érdekes. Link | |
| © Pál | 2013. feb. 21. 16:42 | Válasz | #290 |
| |
Tibor se tudod az árán felül felhozni más előnyét a léptecs meghajtásnak. Kipróbáltam minimum 4-5 fajta léptetővezérlőt, de egyszerűen nem merem egy nyílt hurkú vezérlésre rábízni a megmunkálást mikor teljesen rapszodikusa jött a rendszerbe hiba. Ez tipikus esete annak mikor vak vezet világtalant. Mert ugyebár a Mach a vak a világtalan meg a léptetős vezérlés. Például a Mach kiadja a lépést és bízik abban hogy ami utána van az végre is hajtja. A hajtás hibázik akkor innentől megette a fene az egészet. Míg egy szervó végrehajtja amit kiadnak neki, de tételezzük fel hogy valami oknál fogva nem tudja mégse odatekerni a gépet ahova küldték. Hibával leáll a vezérlő és ezt egy elegáns vészleállítással közli a mach-al. ( mivel vakok között a félszemű a király ) És nem megy még órákon keresztül a magára hagyott gép a Z tengelyt áttolva a gépasztalon. Egy pozitívum a léptető mellet hogy létezik már enkóderrel visszacsatolt vezérlő is. Itt viszont megint az ár kérdés kerül előtérbe és ott vagyunk ahol a part szakad. | |
| © LZ | 2013. feb. 21. 15:35 | Válasz | #289 |
| |
Az 1 éves kislányommal érdekfeszítőbb a léptetőmotorról beszélgetni mint veled.  Én már nem is próbálok meg írni semmit ezzel kapcsolatban, lassan Tibor is feladja szerintem... | |
| © Pál | 2013. feb. 21. 13:30 | Válasz | #288 |
| |
Erről az a bizonyos bank kártya reklám jutott eszembe Léptetőmotor 20,600 Forint. Vezérlő 33,020 Forint. Tápegység 17,780 Forint. Lépésvesztés miatt mikor a 100,000 Forintos munkadarab selejt lesz ez az érzés MEGFIZETHETETLEN !  Ahogy Svejk mondta a szervó tisztább szárazabb érzés és ez ami valójában megfizethetetlen ! A két rendszert nem lehet egy lapon említeni és kb ezen vitatkozunk mint az alábbi képen is 
| |
| © Tibor45 | 2013. feb. 21. 11:05 | Válasz | #287 |
| |
Szép lenne ez a válasz, de látod az utolsó mondatod csak az, hogy: "Szamárlétra első fokának megfelel, aztán tovább lép, aki meg játéknak tekinti a CNC-t azoknak meg tökéletes választás." Az összesített hajtástechnikai adatok / ár arányról pedig továbbra sincs érved, nem is nagyon lehet. Mellesleg nehogy már engem győzködjél, hogy a szervo technika más mint a léptetős, elkövettem már ebben a hajtástechnikában én is pár dolgot. Lehet jóval azelőtt, amikor Te még a léptetősöket se használtad.:) Egy a lényeg: ég és föld a különbség egy hajtástípuson belül is árban-tudásban a vezérlőtől függően, de az minimum elvárható, hogy egy vezérlő elektronika a mai világban néhány kHz-ig saját magán belül ne tévesszen lépést, ez volt az eredeti felvetés. | |
| © Pál | 2013. feb. 21. 10:21 | Válasz | #286 |
| |
Tibor nem volt szidva semmi sőt még AC szervó se került szóba. Volt szerencsém ipari gépben is találkozni léptető motorral, de érdekes módon egyikbe se volt msd sem msdd vezérlő. Nem beszélve arról hogy nem 2 fázisú motorok voltak. Volt egy siemens 25 méter hosszú SMD beültetőgép sor aminek az elején volt egy forrasztó paszta szitázó. Ebben 2 fázisú léptetőmotorok voltak Pacific Scientific hajtásokkal. Nem lehetett 5 percre magára hagyni a gépet mert mindig valami galibát csinált a lépésvesztések miatt. Egy másik soron 5 fázisú motorokkal és vezérléssel ugyanez a típusú gép a nap 24 órájában megállás és hiba nélkül üzemelt. A cég meg is unta hogy a termelési idő 70-80% a karbantartásra megy és kivágták a modult az esőre. Aztán jött egy sima DC szervós helyette amivel a termelés közel a duplájára nőtt, mivel a szitázógépre várt a sor főleg. Ezt látva a vezetőség a másik léptetős gépet is lapátra tette hiába működött az tökéletesen. Ugye tudjuk jól hogy a Pacific Scientific nem a hobby kategória még árban is az AC hajtásokkal egyenértékű. Mégis kukatöltelék lett belőle. Volt egy időszak kb 25-30 éve mikor a léptetős hajtások előtérbe kerültek, de amilyen gyorsan begyűrűzött az iparban olyan gyorsan is szorult perifériára. Nem elfogultságból írom ezeket, mivel elég sok léptetős hajtáshoz volt szerencsém. Az összes Achilles sarka az hogy fizikai kialakításából adódóan miném nagyobb a fordulatszám annál rövidebb idő áll rendelkezésre hogy a tekercsben az áram kialakuljon. Ezt lehet kompenzálni a feszültség emelésével ami szintén egy másik problémát hoz magával, az áram lecsengését. Ami ugyanúgy a sebesség rovására megy. Aztán ehhez jön a Mach időzítési hibáiból adódó problémák. De nem kell léptető kontra AC szervőt nézni mert még egy E240-es motorral szerelt Sneci DC szervó is kenterbe veri. Ezek szimpla tények és lehet hőbörögni hogy szidom a léptetős rendszert, de akkor is igazam van. Kezdőknek elsőre tökéletes a léptecs, ha komolyan akarják csinálni akkor tovább fognak lépni valami fejlettebb hajtás felé. Szamárlétra első fokának megfelel, aztán tovább lép, aki meg játéknak tekinti a CNC-t azoknak meg tökéletes választás. | |
| © Tibor45 | 2013. feb. 21. 07:48 | Válasz | #285 |
| |
A léptetőket nem kell agyon szidnod, úgy látom ez rögeszméd. Nem rosszak azok, ha arra és úgy használják, amire valók, sőt bizonyos tesztekben többet tudnak, mint az AC szervók. Így egyáltalán nem nevezném játék kategóriának. Azt se felejtsed el, hogy új, eredeti bolti áron valószínűleg itt a Fórumon sokkal kevesebb felhasználónak lenne AC szervója a borsos ára miatt, míg jó minőségű step hajtást már 25-35 e Ft között vehetsz újonnan. Tehát az össztudás/ár arányt is figyelmebevéve jelentősen billen a step hajtás felé a mérleg nyelve. | |
| © Tibor45 | 2013. feb. 21. 07:39 | Válasz | #284 |
| |
Szerény, max. 2-3 Khz-es step jellel, ráadásul 50 % kitöltési tényezővel (a vezérlő programjaim ilyeneket adnak ki) teszteltem. A program pl. 0 és 5 mm absolut kordináták között X ciklust ráereszt a tesztelendő hajtásra szerény gyorsítási-lassítási rámpával. Az utolsó elmozdulás 0 pontba vezérli. Már pár 10 cilus után elmehet a null pont kijelzés akár 5-15 mikrosteppel is pl. egy 1600-os felbontás esetén.
| |
| © Pál | 2013. feb. 20. 22:40 | Válasz | #283 |
| |
Ezért is a gépeimben szervó hajtások és vezérlések vannak. Én már az elején rájöttem erre. ( létetőmotor = játék ) Valakinek megfelel ez a játék kategória is. Mivel az hogy hobby nem minőségét kifejezi. Vannak akiknek a hobby = játék, valakik meg véresen komolyan veszik. Megkértek hogy dobozoljam be ezt a vezérlőt, de én mondtam az elején hogy ezzel lesznek még gondok. ( be is jött ) Mondjuk ezt a papírtovábbító IC-t (TB6560) tényleg arra használnák amire való akkor nem lenne ilyen probléma sem. Volt szerencsém ipari 3 fázisú léptetőmotor vezérlőhöz is ami 230 voltról járt , de az se tudott annyival többet mint egy MSD vagy MSDD. Annyi előnye volt hogy lépést nem veszített, viszont nagyobb sebességnél az ereje ugyanúgy elment és ezért a legkisebb bakira megállt. A bakit itt értem a Mach 3 minimális időzítésbeli hibázására. Ezért is van az hogy Mach-al míg egy léptetőmotor mondjuk 3000RPM-ig pörgethető egy szignálgenerátorral akár ennek a duplája is lehet. Egy nyomtatóban meg nincs ilyen időzítéses probléma mert ott mindent a processzor vezérel. Szervó meg nagyságrendekkel jobban kompenzálja az ilyen hibákat. | |
| © Kulcsar Zoltan | 2013. feb. 20. 22:38 | Válasz | #282 |
| |
Szia Azt mondom hogy mindennek meg vannak a maga korlátjai és azt is hogy a puding probája az evés ! | |
| © sanyi | 2013. feb. 20. 22:35 | Válasz | #281 |
| |
Azt nem tudom, hogy Tibor mit csinált és hogyan tesztelt. Egy nyomtatóban egyébként sokkal egyszerűbb megcsinálni a korrekt indítást és megállítást mivel ott van egy kontorller ami szépen figyeli az 5V-os tápot. Ha az megvan akkor a resetet és az enable lábat földön tartva ráadja a motortápot a vezérlőre majd beállítja a mikrostepp, áram stb lábakat , elengedi a resetet majd felhúzza az enable lábat. Nyilván ezt meg tudja tenni visszafele is amikor kikapcsolod. Egy nyomtatót nem úgy kapcsolsz ki, hogy elveszed tőle a tápot, de még akkor is van ideje a vezérlőnek lerántani az Enable, reset lábakat és elvenni a motortápot mielőtt az 5V-os táp kisül. Szóval a feladatra jó. Szerintem minimális többlet alkatrésszel a Kinaiak is meg tudták volna csinálni, de akkor nem veszel másikat. Megnéztem néhány más gyártó hasonló korú vezérlőjét és ott sem túl magas a léptetési freki, csak az újabb fejlesztéseknél van nagy jelentősen nagyobb freki. Az én kis gravírozómhoz pl. teljesen megfelelő lenne a 15 kHz is csak lenne már készen...
| |
| © svejk | 2013. feb. 20. 22:02 | Válasz | #280 |
| |
Köszönöm a választ! Vajon Tibor45 is messzemenően figyelembe vette az adatlap ajánlásait az eltévedős tesztje alatt? Lehet, hogy tényleg annyira trehányul csinálták meg, hogy nyomtató, oda jó lesz...? | |
| © Karasz András | 2013. feb. 20. 21:57 | Válasz | #279 |
| |
Én már rég mondom, hogy mindent arra használni, amire kitalálták. Ez sokaknek nem tetszik, mert azt mondják, hogy ez hobby. Akkor meg senki se reklamáljon. | |
| © sanyi | 2013. feb. 20. 21:14 | Válasz | #278 |
| |
Hopp ez igazából svejknek szólt. Még annyit, hogy az eredeti célterólet nyomtatók, faxok stb papírtovábbító mechanikájának a hajtására volt kitalálva.
| |
| © sanyi | 2013. feb. 20. 21:02 | Válasz | #277 |
| |
Senki nem állította, hogy ez egy CNC célra kifejlesztett nagy léptetési frekit bító vezérlő mindössze a kínaiak készítettek belőle 3-4-5 darabból egy panelre zsúfolva 4 léptetőmotor vezérlésére alkalmas elektronikát és árulják CNC motrovezérlőnek, de arra már nem vették a fáradságot, hogy tisztességes be és kikapcsolási szekvenciát csináljanak illetve a tápon szűrése is megfelelő legyen. Egyébént egy 10-20 mm emelkedésű golyósorsóhoz vagy valamilyen fogazott szíj hajtáshoz ez a léptetési freki elegendő lehet. Valószínű, hogy az eredetileg tervezett felhasználásra is megfelelt, csak azóta másra is akarják használni pedig arra vannak jobb megoldások.
| |
| © LZ | 2013. feb. 20. 20:43 | Válasz | #276 |
| |
A fene gondolta. Eddig ahányszor hívtalak CNC talira, mindig dolgoztál. Gondoltam most is vigyázol a radarra, nehogy elkezdjenek hullani a repcsik...  | |
| © keri | 2013. feb. 20. 19:56 | Válasz | #275 |
| |
És be sem köszöntél? Pedig itthon gyártom a forgácsot én is.
| |
| © LZ | 2013. feb. 20. 19:46 | Válasz | #274 |
| |
Érdekes azért, hogy többeknek vannak rossz tapasztalatai ezzel a TB6560 IC-vel. Egyesek meg használják megelégedéssel. Itt tényleg csak az igényekben lehet a különbség. Kínai vezérlős környezetben nálam sem szerzett jó pontot. De ha már kivesézzük a vezérlőket, egy kis érdekességet megosztok veletek MSD és MSDD vezérlőről. Hétvégén beüzemeltem a 3. Z tengelyem vezérlését. Korábbról maradt még egy sima MSD50-5.6 vezérlőm. Gondoltam jó lesz ez oda. Összeraktam, majd első teszteknél kiderült, hogy bizony nem hajlandó többet menni 1500mm/p. 3-as emelkedésű trapéz van rajta, tehát csak 500 1/min volt a motorfordulat. Másik Z tengelyen szinte ugyanez a konfig, igaz kicsit kisebb motor meg MSDD vezérlő, de gond nélkül viszi a 3000 mm/p-et. Hallani lehetett mielőtt megállt a szán mint a szög, mintha rezonálna. Játszottam a ZX100 orsó feszítésével, kentem, mindent csináltam de nem lett jobb. Gondoltam egyet és átdugtam egy MSDD-re a motort. Láss csodát, vitte a 3000mm/p-et. Szóval én azt a tapasztalatot szűrtem le, hogy az MSDD rezonancia csillapítása segít egy trapézmenet/ZX100 esetében. Gondolom könnyebben berezgeti az orsót. Míg golyósorsós szánon volt a vezérlő, nem volt ilyen gondom, ugyanazokat a sebességeket produkálta mindkét fajta vezérlő. Na persze az MSDD ott is csöndesebb. Szóval ezen felbuzdulva ma gyorsan hoztam is egy MSDD-t helyette. :) | |
| © MasterGy | 2013. feb. 20. 19:27 | Válasz | #273 |
| |
Ha az összes motor egyszerre ment tönkre ,akkor lehet nem is a vezérlő volt rossz. Esetleg a tápfesz. Kondi szűrt rendesen ? Lett már kinyírva vezérlő úgy, hogy kicsi volt a pufferkondi, és állandó lüktető áramot kapott
| |
| © svejk | 2013. feb. 20. 19:07 | Válasz | #272 |
| |
És mi a helyzet az adatlapon levő max. 15kHz-es Clock ferkvenciával, meg a 90, de legjobb esetben is minimum 10 us ( de ez nem tesztelt az adatlap szerint) széles step jellel. Hogy lesz ezekből azbadatokból normális sebességgel üzemelő microsteppes rendszer? | |
| © Pál | 2013. feb. 20. 18:42 | Válasz | #271 |
| |
Ennél a vezérlőnél biztos hogy nem ez a hiba. Mivel egyik napról a másikra jelentkezett és az összes tengelynél egyszerre. Ez szimplám elszállt, de mikor hozzák akkor pontosan kiderül mi is történt. | |
| © gulasoft | 2013. feb. 20. 18:03 | Válasz | #270 |
| |
Egyébként meg itt van 5500Ft http://www.ebay.co.uk/itm/TB6600-1-axis-Stepper-Motor-2-phase-Drive-Board-for-CNC-Router-Beter-with-TB6560-/181085195528?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a2984cd08 | |
| © gulasoft | 2013. feb. 20. 17:57 | Válasz | #269 |
| |
Meg kéne nézni annak a TB6560-nak a mérőellenállásait. Nekem egyszer sikerült az egyik csatornát kicsit megpörkölni olyan szinten, hogy a nyákon a vezető elégett. Nem vettem észre, és nem értettem miért melegszik. Összedrótoztam azóta is megy. Mondjuk ez nem 3 csatorna volt egyszerre, de ez az alap. | |
| © Pál | 2013. feb. 20. 17:21 | Válasz | #268 |
| |
Ismerem ezt a TB6600 vezérlőt is, pontosabban volt nálam. Nem kicsit megszívatott mivel egy kínai dobozolt verzió volt. Csak a kis sárgák elfelejtették közölni hogy engedélyező jel is kell minden tengelynek külön, külön. Olyan csodálatos leírást adtak hozzá, amit szerintem a 90 éves mari néni aki azt se tudja mi a cnc, is különbet ollózott volna össze az üzletközpontok szórólapjaiból. Akkor képzelhetitek mennyi volt benne a szakmai tartalom.    Mindenből kiemelve valami , csak a lényeget felejtették ki, pl a portokat hogy melyik micsodát is csinál. Mach3 leírásának elejét belevágták aztán egyből egy 180 fokos fordulattal rátértek valamelyik CAD vagy CAM szoftverre mind ezt összesen 5-6 nyomtatott oldalon. És ezt adják el egy mezei halandónak aki szeretne CNC-vel foglalkozni. Szerintem az élettől elmenne a kedve nem még hogy ettől ! Még nekem is fél napomba tellett mire működő vezérléssé varázsoltam. | |
| © elektron | 2013. feb. 20. 16:26 | Válasz | #267 |
| |
Van valami újabb verziója, ami már nem tartalmazza ezt agyári furfangot, valami TB6600 ha jól láttam.
| |
| © Pál | 2013. feb. 20. 14:21 | Válasz | #266 |
| |
Ez is azt igazolja hogy ez csak egy játék vezérlő, hazárd játék Mert minden bekapcsolásnál azzal játszik a felhasználó hogy mikor száll el az összes TB6560. ( tiszta orosz rulett egy fullra töltött fegyverrel ) Én még nem láttam ilyen motorvezérlő IC-t aminek még a bekapcsolási sorrendjét is vezérelni kell. Ergo egy átgondolatlan dologról beszélünk. | |
| © sanyi | 2013. feb. 20. 13:52 | Válasz | #265 |
| |
Sajnos a TB6560-ra kenni sokkal könyebb mint egy tisztességes vezérlőt építeni belőle. Ha valaki veszi a fáradságot és megnézi az adatlapját akkor ott szépen le van írva milyen be és kikapcsolási szekvenciát igényel az IC. A kínai vezérlőkben ez nincs meg. A helyes sorrend a következő lenne: 5V-os táp, motortáp, reset H-ba, enable H-ba. A kikapcsolás fordított. Azt is leírja az adatlap, hogy amennyiben a reset L-be megy miközben az Enable H-ban marad akkor mindaddig amíg a reset L-ben van a kimenet max áramon nyitva van és csak a H-ba váltott reset után tér vissza a normál működésbe. Ez az IC egy korrekt mikroprocesszoros rendszerbe illesztve sok évig korrektül működik mert ott az üzemelés a leírtak szerint van megtervezve. Persze lehet(ne) így is vezérlőt építeni de nem teszik... pedig néhány kapu és időzítő vagy egy 8 lábú mikrokontroller elegendő lenne egy korrekt vezérlés megépítéséhez...
| |
| © Kulcsar Zoltan | 2013. feb. 20. 11:38 | Válasz | #264 |
| |
Nem kövezünk meg mert ismerünk s elfogadjuk :)) Megint csak a tapasztalatra hivatkoznék ( több marék tönkre tétele után mondom ) hogy nem jellemzö hogy gy tönkre mennek .Nekem a kapcsoloüzemek nem jöttek ben ( ettöl független a Net tele van ilyenekkel ) .Ami nekem be jött nagyon az a toroid és azon két szekunder , 8 volt válto az 5volt stabilhoz és 22volt válto a kb 30 volt egyenhez ( ez a motor táp ) nagy bunko elko a motortápra ( 6x 2200uf 50 V , ebböl van egy csomo ) és 2200uf 16V a stabilizátor elé .Kapcsolhatom ki be semmi probléma vele .A kinai vezérlöket nem nagyon ismerem igy nem is tudom tutira a hibát , de tartom a véleményem a gerjedésre még mindig .IC és táp cserét javaslok toroidra .Csak simán ohmikusan a kimenetekre mérve ( léptetö nélkül ) megtudod állapitani a hibás IC ket ( rövidzárban vannak biztos de csak a fél csatornája ) ezért is "sánta " . | |
| © Pál | 2013. feb. 20. 11:21 | Válasz | #263 |
| |
Ez nem ez én vezérlőm hiszen tudhatjátok jól hogy nálam a léptető csak a játék kategória. Mielőtt megköveznének játékkal is lehet jó dolgokat készíteni. Kanalas kolléga kért meg anno hogy dobozoljam be neki ezt a piros kínai 4 tengelyes vezérlőt. A tápot és a vezérlőz Sir-Nyeteg-től vásárolta. A táp valami hasonló kínai kapcsolóüzemű verzió, de kb 1 évig működött is. Talán egy hete hívott hogy szerették volna használni a gépet és a már említett hibát csinálta. ( pikk pakk 60-70 fokosak lettek a motorok és rángatva mennek ) Előtte természetesen működött és még találkozókon is kint volt a gép. Változtatás max annyi történt hogy a gép egyik helyről átkerült egy másikra, de átkerülése után is működött. Tehát ennyit a TB6560 megbízhatóságáról. | |
| © Kulcsar Zoltan | 2013. feb. 20. 10:47 | Válasz | #262 |
| |
Még valami ehhez . A táp tud még olyat csinálni hogy az 5 volt " késöbb" indul el és ez tuti halál ennek az IC-nek . Milyen tápod van hozzá ? | |
| © Kulcsar Zoltan | 2013. feb. 20. 10:40 | Válasz | #261 |
| |
Pál ( ezt készitettem a cnc gépemmel topickbol ) . Talán válasz a misztikus TB6560AHQ leégésére . Tapasztalatom szerint ezek az IC-k borzaszto érzékenyek a nyák topologiájára és a gerjedékenyek nagyon .Volt olyan nyák tervem ami több mint egy évig ment szépen de a tápját elhasználtam valami másra .Kapcsoloüzemüt tettem rá ( 24 volt 300W ) és 1 ora alatt szo szerint felrobbant az egész , táppal együtt . Ha olyan a hiba jelenség ahogy irtad akkor szinte biztos hogy gerjedést szedett össze . Semmit nem változtattál rajta a kétszeri inditás közben ? | |
| © Karasz András | 2013. jan. 20. 18:52 | Válasz | #260 |
| |
Akkor, mi a probléma? Max nem fog csak 3A-el menni. De attól még fog működni. | |
| © mkrisz | 2013. jan. 20. 18:15 | Válasz | #259 |
| |
Szia. Leírás alapján tud 5ampert. Ezt látom, de valakinek valami tapasztalata vele? Mint írtam nemsokára énis bele szeretnék fogni egy alu vázas gép építésébe, de a kilátásban lévő motorjaim 4,2 amperesek. A v-type meg már megvan. | |
| © Karasz András | 2013. jan. 20. 17:43 | Válasz | #258 |
| |
Ha megnézed az adatait, akkor el tudod dönteni.
| |
| © mkrisz | 2013. jan. 20. 17:11 | Válasz | #257 |
| |
Sziasztok Ezt a vezérlőt ismeri valaki? Jobb mint a TB6560AHQ v-type? Vagy rosszab? http://www.hotmcu.com/tb6600-1-axis-stepper-motor-2phase-driver-board-for-cnc-router-p-56.html | |
| © sunraw | 2012. dec. 10. 20:27 | Válasz | #256 |
| |
Ilyet használt már valaki? http://www.bibus.hu/fileadmin/editors/countries/bihun/product_data/kollmorgen/documents/superiorelectric_series_ss2000md4m_manual_en.pdf Van belőle 3 darab. | |
| © Atlo | 2012. aug. 29. 10:10 | Válasz | #255 |
| |
Sziasztok, A TB6560 –as meghajtó IC kimenő áramát külső FETekkel esetleg tranzisztorokkal növelte-e már valaki? 5A /fázis léptetőket kellene meghajtani hobby kategóriában. Kész gyári vezérlő, ráadásul három tengelyre egyenlőre nem játszik az ár miatt. Müködő kapcsolást esetleg tud-e valaki? | |
| © csewe | 2012. júl. 26. 05:33 | Válasz | #254 |
| |
Ha semmi nem megy rajta,akkor az enabled jelet nemállítottad be,vagy nem megfelelően.
| |
| © mokka | 2012. júl. 25. 20:48 | Válasz | #253 |
| |
Tisztelt fórumozók Készítettem egy marógépet ami 3 tengely néhány kapcsoló és egy kék kínai vezérlő-ből áll A probléma ott van,hogy k-cam 4progival műkszik végállások,e-stop,motorok-de mach 3-mal egyszerüen nem tudom beindítani Ha tudna valaki néhány ötletet megköszönném | |
| © szokes | 2011. szept. 07. 21:48 | Válasz | #252 |
| |
OK, köszi... hamarosan éled a masina...
| |
| © Kulcsar Zoltan | 2011. szept. 07. 21:40 | Válasz | #251 |
| |
Szia Mindenféleképpen használj mikrolépést . Ajánlott az 1mm 0,01mm köröl de inkább alá bontani ( ez kb Nálad 3200 lépés/kör lenne 0.008mm/step ) . 1mm -t 100 és 200 lépésre szoktunk bontani . | |
| © szokes | 2011. szept. 07. 21:35 | Válasz | #250 |
| |
SZiasztok. Kérdésem lenne, hogy Klaviós vezérlők esetében érdemes-e, vagy ajánlott-e mikrolépést használni. A mechanikai felbontás alapján, egy teljes motorfordulatra 26mm az elmozdulás. Tehát 0,13mm/lépés... Van ezzel kapcsolatban valakinek tapasztalata, véleménye? | |
| © elektron | 2011. szept. 06. 21:46 | Válasz | #249 |
| |
Ha azt az optikai leválasztott részt kötöd be rendesen, az ugyanolyan értékű, mint ha rákötsz 5V-ot párszáz Ohmos ellenálláson keresztül, az normál esetben nem ronthatja el, és nem kerülhet oda nagyobb feszültség. Nem kellene, hogy elromoljon, ha maszek gyártmányú cuccot kötünk rá és megfelelően védett, attól se romlik el.
| |
| © gege | 2011. szept. 06. 21:28 | Válasz | #248 |
| |
Ok,tehát direktbe is elmegy.De egy ismerősömtől azt hallottam,h ha valami errorvan,akkor tönkremehet az alaplapi LPT port.Vagy ez csak a barkács léptecsdrivereknél sanszos???A Sir-Nyeteg LPT csatolóját használja valaki???
| |
| © Kulcsar Zoltan | 2011. szept. 06. 21:22 | Válasz | #247 |
| |
Na jo , az elsö kettöt direkt kötöttem én is :) | |
| © Miki2 | 2011. szept. 06. 21:07 | Válasz | #246 |
| |
Mint írtam, nekem is az volt az első gép. A többit már mind a P2B I/O kártyával csináltam. Az első meg csak azért van még mindig úgy, mert lustaság fél egészség. | |
| © Kulcsar Zoltan | 2011. szept. 06. 20:59 | Válasz | #245 |
| |
Szia Miki Pont azért irtam hogy jobban szereti a tiszta TTL szintet mert tapasztalatbol tudom hogy az opto sem megoldás mindenre .A Gyuri jol irja , ahány PC annyi féle nem beszélve a laptoppokrol . Igy egy hiba lehetöséggel kevesebb van , ez a biztos . | |
| © D.Laci | 2011. szept. 06. 18:15 | Válasz | #244 |
| |
| © Tibor György Klavio | 2011. szept. 06. 18:13 | Válasz | #243 |
| |
A linkben nem tudom mit keres az "sgforum.hu" . Kipróbáltam, mielőtt elküldtem, akkor még jó volt.
| |
| © gege | 2011. szept. 06. 18:10 | Válasz | #242 |
| |
de jó,hogy írtál!már megyek is át a "kérdések a Klavio Kft.-hez" topicba faggatózni.
| |
| © Tibor György Klavio | 2011. szept. 06. 18:00 | Válasz | #241 |
| |
Gyakorlati tapasztalatok alapján működnek az MSD meghajtók LPT illesztő nélkül is, bár az 5V-ra felhúzás nem nagyon hagyható el.Notebook esetén pl. elhagyhatatlan. Az illesztő kártyáknak van azért előnye:pl. nem kell forrasztgatni,mert csatlakozós, van rajta charge pump védelem, relék a főorsó,hűtés stb. kapcsolgatásához. Egy minta kapcsolás itt: vezerlo.pdf | |
| © vbodi | 2011. szept. 06. 17:44 | Válasz | #240 |
| |
Én is így használom. 
| |
| © Miki2 | 2011. szept. 06. 17:35 | Válasz | #239 |
| |
Ne haragudjatok, hogy bele szólok, de... Az MSD vezérlőknek optikailag leválasztott bemenete van. Nálam van olyan gép, -ez volt az első- ami évek óta működik portillesztő nélkül. A végállás kapcsolók, és a jelfogók már más tészta. | |
| © gege | 2011. szept. 06. 17:21 | Válasz | #238 |
| |
tehát LPT illesztő a lényeg,amivel összehozom a dolgot.ez nem volt világos ezidáig.gondolom ebből is van több féle (mármint ami a motordriverek számát illeti)
| |
| © Kulcsar Zoltan | 2011. szept. 06. 15:52 | Válasz | #237 |
| |
Azért ha lehet ne menj az MSD-50-4.2 alá , föleg ha két léptetöt is akarsz rola müködtetni . Szükséged lesz egy LPT illesztöre is a bemenetek kezelése miatt és az MSD is jobban szereti a tiszta TTL szintet mint direkt az LPT portot . Azt hogy egy vezérlöre köthetö e több léptetö azt a léptetök adatai döntik el nem a vezérlö . A H2-re is köthetö két léptetö de a határait figyelembe kel venni , mint minden vezérlönek . Az MSD vagy MSDD drágábban jön ki de mint emlitettem nem ugyan az a kategoria és jobb vételnek számit ( ár érték ) . | |
| © vbodi | 2011. szept. 06. 14:44 | Válasz | #236 |
| |
A Klaviós MSD vezérelhető Mach3-al, tengelyenként kettő is. Motoronként kell egy vezérlő. Soha semmi gondom nem volt az MSD vezérlőkkel.
| |
| © gege | 2011. szept. 06. 14:09 | Válasz | #235 |
| |
Ezt értem,de árban kb. ua. 29.990 ill. 3x10600.Valamint nem látom át,hogy a Klavio féle egységet hogy kötöm össze a géppel.Vezérelhető-e Mach3-al vagy EMC2-vel ill. sorolható-e a Klaviosnal léptecs egy tengelyen???/pl.2 moci fog dolgozni egy tengelyen,kell-e oda két vezérlő???,Magi félénél pl. nem sorolható/
| |
| © Kulcsar Zoltan | 2011. szept. 06. 05:42 | Válasz | #234 |
| |
Szia Nem egy kategoria a kettö ! | |
| © gege | 2011. szept. 05. 22:04 | Válasz | #233 |
| |
Kedves fórumtársak H2 PCB-s tapasztalatokat várok pár szóban vagy magánban.Érdekelne,hogy mit érdemes venni /Klavional kaphato tengelyvezérlők -legolcsobb kategória VS. Magi H2 PCB/!!! valamint érdekelne,hogy a H2 minden lábat használ az LPT portból vagy marad pár láb szabadon???Esetleg leágaztatható-e pár láb anélkül,h gondot okozna a vezérlésben???esetleg optocsatolóval???
| |
| © Szalai György | 2011. szept. 03. 12:45 | Válasz | #232 |
| |
Régen, a szerelési technológiából adódóan is, minden tágasabb, kevésbé zsúfolt volt. Akkora térfogatokban volt hely a természetes konvekciónak. A méretek csökkentésének igénye és lehetősége elhozta a kényszer konvekciós szellőztetési módokat. Ma már csak speciális készülékekbe raknak hatalmas felületű, kis „Rha” hő ellenállású hűtőbordákat. („Rha” A hűtőborda és a levegő közötti hőátadás jellemzője.) A ma elterjedt kis hitvány hűtőbordák szükségessé teszik a ventillátoros légáramoltatást, de mára megszokottá vált, hogy szinte mindenben ott sivít egy pici ventilátor. Ha meg már ott van a ventilátor, akkor veszít a jelentőségéből a hűtőborda „Rch” hő ellenállása is. („Rch” A félvezető és a hűtőborda közötti hőátadás jellemzője.) A történet vége az alulméretezett hűtőborda, a félvezető és a levegő irányába is nagyobb hő ellenállás, csodavárás a ventillátortól, félvezető halál. Az elektrokémiai úton, mechanikai védelem céljából létrehozott 0,01mm vastag oxidréteg hő ellenállása tízszer nagyobb, mint a tiszta alumíniumé. A legrosszabb hővezető zsír is százszor kisebb hő ellenállású, mint a levegő. Mégis azt várjuk, hogy majd egy kis nyamvadt ventilátor kompenzálja a sok elkövetett „nagyvonalúságot” ? Már meg sem lepődök. | |
| © PSoft | 2011. szept. 03. 11:18 | Válasz | #231 |
| |
Ha megnézek egy "régebbi" elektronikai cuccot,a félvezetőnek a helye majdmindenhol síkba van marva a hűtőbordán,akármilyen szép,és egyenesnek tűnik maga a borda. Aztán paszta,csillám(ha kell),megint paszta,és úgy a félvezető. Ez biztos csak valami ráérős,hülye szokás lehetett régen.:))) | |
| © PSoft | 2011. szept. 03. 11:08 | Válasz | #230 |
| |
Lehet,hogy pont kiürült a csavarosdoboza a kis kínainak.:) Popszegecs,viszont volt otthon,oszt fölnyomkodta azzal az IC-ket.:)) Az is lehet,hogy csak ez az egyetlenegy vezérlő van így,de ezen a képen jól látszik,hogy egyértelműen a popszegecs volt a nyerő.:))) 
| |
| © rferi | 2011. szept. 03. 09:59 | Válasz | #229 |
| |
Érdemes az alu hűtőborda felületét egy picit megmaratni nátronlúggal. A feladatra jó a hideg zsíroldó is (well done, vagy a coopos ugyanaz), tükörsima lesz, lekapja az eloxot, jobban átkerül a hő a bordába az IC-ből. Egy-két percig dolgozhat a cucc, aztán folyó víz alatt bőven lemosni.
| |
| © Sir-Nyeteg | 2011. szept. 03. 09:24 | Válasz | #228 |
| |
Nem láttam még popszegecses verziót... Mindegyikben csavar volt, amivel eddig találkoztam. | |
| © pisti73 | 2011. szept. 03. 08:40 | Válasz | #227 |
| |
Sziasztok! Az én 3 tengelyes kínai vezérlőmön az IC-k már csavarozva vannak a hűtőfelülethez, de azt hiszem a leírtak alapján szét is szedem és átkenem hővezető pasztával a hőátadó felületeket. | |
| © Sir-Nyeteg | 2011. szept. 03. 01:42 | Válasz | #226 |
| |
Az elox réteg rosszabb hővezető, de mikronos vastagságú, így igazából elhanyagolható, főleg, ha hővezető pasztát is használunk. Normális mennyiségű paszta, vagy egyéb rugalmas hővezető anyag használata kiváltja a köszörülés problémáját. | |
| © mambablack | 2011. szept. 03. 00:53 | Válasz | #225 |
| |
az elox réteg jobba vezeti a höt mind az allu! legnagyobb gond ikább a félvezetö sikokal van az az hütö felölet amire rápakolják a félvezetöket az az homoruak a sajtolás miat pont ott nem érinkezik általába a bordarészen egy felcsavarozáskor ahol a legjoban melekszik az az közén homoru a vezetö felé! ha elkezdel egy ilyet csiszolni az az pl egy to220 vagy nagyobb tokozásu tranyot vizpapir /viz / üveglapon jol látszik miröl is beszélek de meg éri a fáratságot hogy rendesen átadja a sikba csiszolt félvezetö a hö kontaktot a bordának! TB6560AHQ érdemes le elenörizni hogy tényleg sik e a hütö felülete nem hiném hisz akor köszörült lene az meg luxus majd nem egy ocooooo icnél! | |
|
|