Hobby CNC Fórum   >>   Fórum   >>   Esztergálás
Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

Ha szeretne hozzászólni, be kell jelentkeznie!
Bejelentkezés >>

Listázás időrendben


 © vaskukacma 13:04 | Válasz | #34046 
Szerinted azon amirő beszélek hol van több főorsó? :)
Nem csak Index, Skoda, meg MAS gépekből állt a világ, és azok ráadásul nem toronyrevolverek, hanem szálautomaták...
Megint keveredés van, úgy érzem, én végig az általam ismert, és használt TOS-ról beszélgettem a többiekkel.

 © vaskukacma 13:01 | Válasz | #34045 
Fakukac a 33889 hozzászólásában linkelte a géptípust egy hirdetésben. TOS RM-25 a típus, húzópatronos, sok más géppel ellentétben, aki nem hiszi, járjon utána.
Egyébként tessék itt megnézni a patronbehúzó szerkezetet, meg a fészket:
http://amaron-trading.com/used/en/podsekce/konvencni-6/rm-25_450/ Jól látszik, hogy húzópatronos megoldásról van szó.

 © vaskukacma 12:42 | Válasz | #34044 
Megnéztem a géped, amiről én beszélek az toronyrevolver, más a revolverfej elrendezése is. Annál a revolverfej tengelye függőleges, a mozgató mechanika pedig primitív a te gépedhez képest. A tied szálautomata, több szánnal ennek egyetlen keresztszánja van. Ha jól emlékszem fogasléces mozgatással. hasonló mit az E2N toronyrevolver változata, csak ferdeágyas.
Valószínűleg az eddigiek alapján nem ugyanarról a rögzítőszerkezetről beszélünk.

 © békésima 11:41 | Válasz | #34043 
Gyorsan kiderül ám, hogy ki az, aki ugatja témát és kinek van róla fogalma.
Ez a "crosspisti" biztosan tudja, hogy miről is beszél.

 © békésima 11:38 | Válasz | #34042 
Igen, hát érdekes lenne egy automata gépnél a menetes patron. Pláne, ahol több főorsó is van a gépen.
A mentes patron nem nagyon tudna együttműködni a száladagolóval.

Ha nem szálanyagból dolgozik a revolver, akkor pedig hidraulikus befogót használnak. Rendszerint két puha pofája van és és az elő gyártmány megfogásához igazítva. A pontos hosszméretek másképpen nem tarthatóak.
A hagyományos értelemben vett tokmány csak az egyetemes esztergákon van. Persze, ha egy gép "rá van állva egy szériára", már akkor sem igaz.

 © crosspistima 11:27 | Válasz | #34041 
Olvasgatom a vaskukaccal való beszélgetéseteket, szeretném megkérdezni, hogy mennyi méretszóródást tapasztalsz a revolverfej váltásoknál, mert ugye 100 százalék pontosság azért nincs?

 © mikkamakkama 10:53 | Válasz | #34040 
Írtam korábban hogy ez egy automata. Az egész revolverfej mechanika mozgésának van egy folyamata. De ez esetben a lényeg,hogy a revolverfej pozicióba állás után megy a stift a helyére ezért nincs kopás és nincs "rossz pozicióba állás. Gondolom hasonlóan lehet megoldva egy manuális gépen is.

 © crosspistima 10:52 | Válasz | #34039 
A szál automaták, lehet revolver, beszúró, hosszesztergáló, nyomópatronos rendszerű megoldással szorítanak, ezeken a patronokon nincs menet, a húzószorítós patronnál kell a menet,én még automatán nem láttam ilyent, de nem kizárt, hogy van. A nyomó rendszer alkalmazásakor a hossz méretet sokkal jobban lehet tartani, mert meghúzáskor nem viszi be az anyagot, mint a csúcs esztergán is használatos húzópatron.

 © vaskukacma 09:21 | Válasz | #34038 
Igen pontosan olyan gépről van szó, de a típusát nem tudom biztosan, így inkább nem írtam. A külföldi gyártmányok terén kevésbé vagyok tájékozott. Ennek menetes patronjai voltak, volt is vele baj, mert valami vagy hiányzott a patronfészekből, vagy eleve ilyen de sokszor elfordult, egész kicsit és akkor már nem szorított eléggé. A szorítás utánállítása nagyon könnyű rajta, de zavaró volt, amikor fogásban megállt az anyag. Érdekes, mert maga a patron viszont meg volt vezetve, elvileg elfordulni sem tudott. Lehet, hogy a menesztő volt kikopva, fogalmam sincs mert azt nem javítottam, csak hajtani kellett.

 © vaskukacma 09:16 | Válasz | #34037 
Megnézem, hátha találok valahol rajzot róla.
Lehet hogy nem ugyanarról a megoldásról beszélünk, én eddig rugós stifttel rendelkező tornyot láttam csak, persze ez nem azt jelenti, hogy csak ilyen létezik.
Találtam egy képet róla, ilyen gépet szétbontva még nem láttam.
A torony forgatását kilincsműves mechanikával oldották meg, vagy más módon? A stiftet a működtető kar mozgatja?

 © joshuama 09:00 | Válasz | #34036 
próbáljunk már leszakadni a Ki a legfaszább forgácsoló a gáton témáról és inkább szakmai
dolgokról szakmába illő válaszokat és kérdéseket feltenni!

 © békésima 08:49 | Válasz | #34035 
Küzdök?
Ne nevettesd már ki magad megint!

Ha csak a kor meghatározása lett volna, akkor nem kell a svájci bicska, svájci sapka, vöröskereszt, stb.
Utána a megesett traktoros lányok jönnek a kor meghatározása gyanánt?
Ne legyél már ennyire kispályás.
Mindez olyan felhanggal, mint ha ma minden a legnagyobb rendben lenne.
Szóval, mi köze pl a vörös keresztnek a revolverekhez???

 © Pálma 08:17 | Válasz | #34034 

Miért kell etetni ezt a TROLLT ?
Ennyire nem veszitek észre hogy szakmailag egy ZÉRÓ senkiről van szó és csak provokál mindenkit ?


 © lazima 08:07 | Válasz | #34033 
A "cucilizmus" itt csak időhatározó szócska. Mint a Világháború, II. Világháború, Szabadságharc, Első Holdraszállás és a többi, amivel egy adott, csak egy bizonyos dátumra alkalmazható időszakot jelölnek egy darab szóval.
Írhatta volna azt is, hogy 38 évvel, 3 hónappal, 2 héttel, és 15 órával ezelőtt, de a cucilizmus rövidebb, mégis nagyon jól behatárolja az időszakot.

Ha nem ugranál mindenre, és sértegetnél alapból, akkor talán nem szavazna a nép a kitiltásodról. Rajtad múlik, próbáld ki.

u.i. Válasszal ne küzdj, ez egyszeri reagálás volt, nem indítok vitadélutánt.

 © mikkamakkama 00:40 | Válasz | #34032 
A stifr csak akkor "csúszik" a hüvelybe amikor a revolver pozicióba állt. ja bocs nem válaszoltam. MAS A12.

 © Páltegnap 23:47 | Válasz | #34031 

KoLa én megmondtam, hogy kár volt megszólítani az ügyeletes balfaxunkat és trollunkat
Ajánlanám mindenkinek az ERŐS önuralmat és a közvetlen provokáció ellenére se intézetek hozzá semmiféle megszólítást !!!


 © békésitegnap 23:45 | Válasz | #34030 
Ha egy amatőr, hobbista EAN-t használ, nem a gép képességei fognak neki határt szabni.

 © békésitegnap 23:43 | Válasz | #34029 
A balfaszt meg saját hülyeségétől nem lehet megmenteni.
Ha fejest ugrál a barom a létra tetejéről a műhely betonjára, akkor valószínű, hogy nem a beton fog sérülni.

 © fakukactegnap 23:40 | Válasz | #34028 
Értem, Ha minden jól megy, pénteken ha a fuvart sikerül elintézni, akkor már okosabb leszek. (talán..)

 © békésitegnap 23:39 | Válasz | #34027 
Mihez is szóltál most hozzá?
Mert hogy a hozzászólásod SEM az előző hozzászólásodhoz NEM kapcsolódik, sem semmilyen esztergályos, forgácsoló témához sem, az biztos.
Te most valamiféle pártbrossúrát rángattál elő a hajánál fogva.
Ilyen ez, amikor szakmailag még csak nem is ugatja témát. Elkezd a "cucillizmusról", meg minden oda nem illő témáról HABLATYOLNI.
Szerintem állj le erről a témáról, mert már te sem tudod, hogy mit is szerettél volna mondani.
Egyre inkább azt kezded bizonygatni, hogy csak tippjeid vannak erről a szakmáról.
A szálautomata egyik sajátossága, hogy nem igazán van a hagyományos értelemben vett hossz szánja.
Mi a bánatos picsa köze van ehhez a "cucillizmusnak"?
Megmondjam?
Rohadtul semmi!
Bizonyára nem tudod, hogy a gépek bizony pártsemlegesek, még ha te ezt nagyon másképpen is próbálod látni.
Vannak jó, használható és nagyon vacak gépek.
A szálautomata ősrégi találmány, de még sincs jobb (termelékenyebb) helyette még a hibáival együtt sem.
A revolvereket kiszorították a CNC -k. Cucillizmus ide, cucillizmus oda a revolverfejeik konstrukciója elég kezdetleges volt. Ez aztán a CNC-ken már tovább lett fejlesztve. Fejlődött a technika, ami aztán fejletten szerszámtartók és hozzá rugalmasabb vezérlést tett lehetővé.
Hol van ebben a pártpolitika?
Sehol!
Ha jól veszem ki, te talán az aktuláis zászlók lengetésében van jobban otthon és nem a szakmádban.
Valóban jobban fizet, mint a kétkezi meló.
Sok sikert hozzá a továbbiakban!

 © jani300tegnap 23:31 | Válasz | #34026 
A kockásabb több sebességgel a 340-es .
Ugyanaz a csúcsmagasságuk ,csak más a jelölés .

 © fakukactegnap 23:27 | Válasz | #34025 
de, biztos.
EAN 1000, de nem tudom, hogy 170 vagy 340.

Nem haragszom. Amihez értek, azt meg csinálom, amihez nem, azt ha kell le gyártatom, vagy meg veszem.

Az E1N-nél soha nem írtam azt, hogy mindenre kiterjedően fel lett újítva!
Sőt, mindenkinek el mondtam, hogy az ágy úgy van, ahogy a gép hozzám került.
Amúgy meg közöm sincs a fémmegmunkáláshoz... ha valami kell, én legyártatom szakemberrel, ahelyett, hogy bohóckodnék vele!
Azért vannak a szakemberek, hogy megoldják azt amit én nem tudok!
És részemről nincs harag!
Mindenkinek lehet véleménye, csak nem mindegy, hogy adja ki magából!



 © Páltegnap 23:16 | Válasz | #34024 

Nekem simán fúrás közben tört el és a hüvelykujj ás mutatójú kötözi rész konkrétan átvitte volna a darab ha a másik oldalon nem fogja meg a bőr.
Nem volt egyszerű kiműtenem sem, még jó hogy van néhány orvosi műszerem és műtéti fertőtlenítőszerem.
A sebhely még most is látszik.
Nem véletlen hívtak haverok egyszerűen csak úgy, hogy az ÁLLAT :D


 © jani300tegnap 23:08 | Válasz | #34023 
Akkor most az se biztos hogy EAN ?
Ne csodálkozz azért ha beszólogatnak (tunk) néha .
Az nem baj hogy fested meg szétszeded .A festés minőségével sincs probléma .
Ez egy tanuló alapgép , akinek pici köze van a forgácsoláshoz szinte biztos találkozott vele , valami módon .
Most a mindenre kiterjedő felújítás megkérdőjelezése , ezek után nem feltétlenül alaptalan .
Nem sértő szándékkal írom , de vannak itt komoly szakemberek is nem csak mi.

 © KBalázstegnap 23:03 | Válasz | #34022 
Kár hogy nem látunk belőle semmit

 © norbi1tegnap 22:59 | Válasz | #34021 
Csak gondolotam beirom!

 © norbi1tegnap 22:57 | Válasz | #34020 
Tegnap fúrás közben eltört a 4 mm átmérőjű hss csigafúró és hihetetlen erővel az arcomtől(volt védő szemüveg,szinte mindég fenn van)kb.30cm re csapódott a mellényembe!Ilyen alakra més soha nem tört,borzasztó hegyes/éles kb. 10mm hoszan!

http://www.kephost.com/image/F2hS

 © KoLategnap 22:56 | Válasz | #34019 
Valaki mintha linkelt volna képet mostanában egy ilyen gépről!arról van szó? csak azért emlékszem rá mert nálunk is van egy ilyen gép, rozsdásodni! nincs meg a keresztszánja...
Egyszer régen körbenéztem , ennek menetes a patronja, az ilyenek veszélyesek tudnak lenni, ha törnek, mert kifelé nincs rajtuk hollander!
Volt nálunk régen két orosz revolver is, azoknak volt ilyen menetes csatlakozása,de patrontörés nem fordult elő!

 © fakukactegnap 22:44 | Válasz | #34018 
azt nem tudom, nem láttam rajta típus számot..
Majd ha már itthon lesz, lövök róla képet.

 © vaskukactegnap 22:32 | Válasz | #34017 
Nem hátra mozdulásból, hanem ahogy pozícióba fordul, a kúpos fészek oldalát koptatja oválisra. Remélem egyről beszélünk, milyen típus a géped?

 © vaskukactegnap 22:29 | Válasz | #34016 
Nekem ilyen széles késsel történt átmérőzés miatt tört 3 darabba a patron egy ferde ágyas TOS toronyrevolveren. Ha nem lett volna a lehajtható biztonsági üveg, lehet, hogy most félszemmel csodálnám a világot, mert a patron fejének egy darabja szépen el is repült.
A gép bírta, a patron is, úgy 10000 db-ig. :) Bár a kés "csak" 15 mm széles volt, azért becsületére vált a gépnek, jól lehetett haladni vele.

 © jani300tegnap 22:05 | Válasz | #34015 
Melyik típus ?

 © Fränczytegnap 21:59 | Válasz | #34014 

 © Páltegnap 21:46 | Válasz | #34013 

Kár volt etetni, már pedig kezdett éhendögleni


 © fakukactegnap 21:45 | Válasz | #34012 
Egyenlőre saját részre tervezem, nem eladásra.
Találtam egy használható állapotban lévőt. Ma voltam megnézni, koszos, olajos, itt-ott rozsdás a gép, de működik, és nem kotyog, lötyög rajta semmi.
8 éve senki nem használta, amióta tulaj meg halt.
És nem utolsó sorban, igen kedvező az ára.
Valószínűleg, a héten még el is hozom, meg vettem.




 © KoLategnap 21:38 | Válasz | #34011 
Békési!barátom! széles beszúrókésről jut eszembe!... régen volt!a cucializmusba!
Revolvereszterga, Svájci gyártmányú, ütött kopott, háború előtti szerkezet, a vöröskereszt comité ajándékaként került a céghez annó!mint ahogyan a rászegecselt címke hirdette!
8-s atomata acél,toronyra kiütköztetve, keresztszánon első késtartóban 26mm széles beszúrókés, patron mellett beszúrás mindenféle megtámasztás nélkül átmérő 5mm-re! +0 -0.1 a felület fényes ,1800rpm, kiütköztet a toronyra majd leszúrás az átm 5 rész közepén sarokletörésekkel egy késsel.
Az akkori esztergályos főnököm meg se nézte úgy felfújta a képét( Ő lett volna gépbeállító), csak amikor már átvette a gyártást a betanított munkásnő...1200db kellett belőle, minden gond nélkül kibírta az a 10x16-s rapid 26ra levágva és ráhegesztve egy szárra!
Ezek utána még vagy tíz évig kellett állítgatnom ezeket a revolvereket.
Ez az alkatrész megtalálható a nyaknyujtó készülékekben!Ha azóta ki nem dobták mindet az ócskavasba!

 © Bénitegnap 18:31 | Válasz | #34010 

 © hostyategnap 17:57 | Válasz | #34009 
Szerintem nincs különbség.(csak a jelölésük más..)
Mindkettő a
DIN 6499/ISO 15488 (ER/ESX) szerint készül.

 © jani300tegnap 17:57 | Válasz | #34008 
De ezeket itt mindenki ismeri :)
Legtöbben ezeken (is) tanultunk .

 © jani300tegnap 17:52 | Válasz | #34007 
Csúszócsapágyas ,a lassú és a gyors fordulata is kevés . Nem igen kell kivenni a hidat ahhoz már gyengusz lesz . Már öregek ,nem fogsz olcsó hibátlant találni . 200 körül adnám én is . Nem igen tudsz eleget keresni rajta . Ez volt az első gépem ,amit akartam mindent megcsináltam rajta . Bármi "stoppolás" lehet rajta .
Mindenre kell figyelni :)
Van kétféle : ean 170/1000 , ean 340/1000 (van 750 es is , azok állítólag jobbak) .

 © Gatewaytegnap 17:19 | Válasz | #34006 
Üdvözletem! Nem szakmabeliként kérnék egy kis segítséget. Mi a a különbség az ER25-ös és az ESX25-ös befogópatronok között? Hol érdemes megnézni? Köszönöm a segítséget.

 © békésitegnap 15:27 | Válasz | #34005 
Hogy milyen gép az EAN?
A maga "csoportjában" KIVÁLÓ.
Olcsó gépek között nálam a nyerő.
Ez persze szubjektív vélemény a részemről.
A kivehető "híd" csak fokozza a használhatóságát.
Már amelyik ilyen.

 © békésitegnap 15:21 | Válasz | #34004 
Ja!
Hogy miért nem remegnek mégsem?
Itt van a probléma gyökere.

 © békésitegnap 15:20 | Válasz | #34003 
Más tollával ékeskedek?
Ne nevettessed már ki magadat!
Mikor állítottam én, hogy én találtam fel a szálautomatát?
Vagy azt, hogy én vagyok a hivatkozott cég egyik technológusa?
Leírtam, hogy mit láttam és hallottam az üzemben egyik látogatásom alkalmával.
Szerintem, azt sem állítottam, hogy ezeket a gépeket még soha nem újították fel.

A "vázszerkezet" száz év alatt sem kopik. Minden mozgó alkatrész cserélhető, javítható.
A szánok, csapágyak kényszer olajzásúak.
Sőt!
A hűtőfolyadék gépenként legalább egy hektó valamilyen olaj.
Mivel egy kés olyan szélesen forgácsol, amilyen széles egy váll. 20-30 mm körüli.
Egyszerre több orsó dolgozik ilyen széles késekkel. Óriási hő fejlődik. A széles kések ellenére mégsem remeg az egész tákolmány.
Látni kéne ilyet, mielőtt elkezded magad menedzselni a témában.
Vonatkozik ez persze (menedzselés) a revolverekre is. Meg úgy általában.

 © fakukactegnap 15:19 | Válasz | #34002 
EAN 1000 gépekről mit érdemes tudni?
Mire érdemes, vagy kell figyelni?

 © békésitegnap 15:10 | Válasz | #34001 
Ezek CNC gépek és erre a melóra vannak ráállva.

 © mikkamakkategnap 12:27 | Válasz | #34000 
Nem tud kúposra kopni! A revolver az egy kb 70mm átméröjü csapágyon fordul. (állítható) a stift csak biztosít. Nincs hátrafelé elmozdulásból adódó kopás, ha arra gondolsz.

 © vaskukactegnap 12:18 | Válasz | #33999 
Valóban, lehet az is, a stift meg a kúpos furata is tud oválisra kopni, a kúp ettől eltekintve egy okos megoldás. Ahol cserélhető, ott nincs baj, ha a cserét idejében végrehajtják. Na ez az ami általában sajnos elmarad.
Neked milyen géped van?

 © vaskukactegnap 12:11 | Válasz | #33998 
Így ahogy mondod, egyedül arra akartam utalni, hogy csapágytól függ, hogy mi is tulajdonképpen a tűrésfokozat, és hol helyezkedik el a tűrésmező, illetve, hogy mit hívunk "csapágyillesztésnek". Mivel ilyen adatokat nem ismerünk, kár lenne ezen vitatkozni, egy egyszerű példaként említettem egy másik tűrésfokozatot.

 © mikkamakkategnap 12:08 | Válasz | #33997 
Na akkor hogy kell oda feltölteni? A Géptábla E2N ig eljutottam... (hogy látom hol van)

 © mikkamakkategnap 12:06 | Válasz | #33996 
Hááát...
A mechanika az egy stift. Ami ráadásul kúpos. nem nagyon tud mi kopni. Ha kopik a kúp akkor picit beljebb megy a stift, de a pozició ugyanaz marad. Ráadásul komolyabb gépeken cserélhetö a hüvelye ami ugye nem az öntvény. Legalábbis nekem van egy revolverautomatám ott így van megoldva.

 © vaskukactegnap 12:06 | Válasz | #33995 
Azért kérdeztem a tengely átmérőjét, mert a csúcs nélküli köszörűn általában végig azonos átmérőjű anyagokat szoktak nagy tömegben, vagy sorozatban köszörülni. pl.:rugóhuzal, csapszeg, illesztőszeg, stb. Meg lehet a vállas tengelyt is csinálni, ha a legnagyobb átmérőt köszörülik, de akkor megfelelő megvezetés kell a tengelynek, hogy ne kapja el a kő a kisebb átmérőjű részeket. Pont a villanymotor tengely esetében, mivel gondolom a recézett v. rovátkolt (nem tudom, hogy melyiket készítik)átmérő a legnagyobb, ha nagy a sorozat, inkább beszúró köszörülést kellene alkalmazni, két csúcs között, ha megfelelő minőség elérése a cél, nagy darabszám mellett.

 © vaskukactegnap 11:53 | Válasz | #33994 
Általában a használt gépeken a rögzítő mechanika kopása miatt.
Nagyon sűrű és precíz ellenőrzés kell ahhoz, hogy ezeknek a gépeknek mindig állandó ismétlési pontosságot lehessen biztosítani.
Ez természetesen nem lehetetlen, de ha valami 3 műszakban forog, akkor mikor állsz le vele molyolni?
Persze meg lehet oldani úgy is, hogy nem teszel a gépre olyan munkát, ami a teljesítőképessége határait feszegeti. A legtöbbször ez inkább így történt, elnézve némelyik üzemből kikerült gép állapotát.

 © Csuhástegnap 11:06 | Válasz | #33993 
Csináltam egy Géptábla_fotók könyvtárat és abban kezdetnek egy e2n könyvtárat, oda lehet pakolgatni. Este lehet hogy tudok én is fotózni.

 © Németh Szabolcstegnap 10:25 | Válasz | #33992 
" Fórumtagok ftp könyvtára: cnctar.hunbay.com "
Idézet a lap aljáról,hogy miként tudsz oda feltölteni,azt biztos szívesen elmondják a hozzáértők.

 © mikkamakkategnap 10:07 | Válasz | #33991 
Ehez a részéhez nem értek, (mi az a tárhely) de ha valaki megcsinálja akor ott a kép vagy csinálok jobbat azt kész.

 © Csuhástegnap 07:22 | Válasz | #33990 
Erről jut eszembe: lehetne a tárhelyen egy Géptáblák könyvtárat létrehozni majd abban gép típusonként alkönyvtárakat. Végül azokba berakni a géptábla fotókat. Ha valakinek más olvashatóbb képe van akkor azt melléteszi vagy felülírja. Legalább a magyar gépekről hasznos lehetne egy ilyen anyag. Nos?

 © Fréditegnap 05:53 | Válasz | #33989 
Az OLX-en kínálgatok egy csomaggal féláron.Itt a fórumon szívesen küldök szálra is.Megjegyzem nem egyszerű a technikája elsőre, (tanulmányozni kell a doksiját)de egy kis gyakorlat után a minőség garantált.

 © Alex63tegnap 04:36 | Válasz | #33988 
Ja kazántagot is javítottam már így, azt előmelegítve.

 © Alex63tegnap 04:34 | Válasz | #33987 
Nem ismererm, nem próbáltam. korral hegesztettem egyenáramról, de a co vált be legjobban. Persze nem nagy darabokól van szó, pl kipufogó leömlők, tűzhelyrácsok , ilyesmik.

 © jani300tegnap 04:17 | Válasz | #33986 
Az UTP 8 -as bevonatos elektródát is érdemes azért megpróbálni , öntvényhez . Az sem rossz :)

 © Alex63tegnap 03:55 | Válasz | #33985 
co-val szoktam ilyesmit, teljesen jó öntvényhez )

 © mikkamakkategnap 03:21 | Válasz | #33984 
Akkor mégegyszer, hátha érdekel valakit.

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

 © elektrontegnap 02:38 | Válasz | #33983 
Ügyes lehet az a gép, minek oda ember is, megy az magától.

 © jani3002015. jan. 26. 23:13 | Válasz | #33982 
Hát mint "kőműves vagy pék" nehezen hiszem hogy 100 éves (máshol 60-70) gépek ,még itteni húsz éves 3 műszakos üzem után ,nincsenek ronggyá kopva .
Néhányat láttam , újabbat , rendesen elkopva .

 © KoLa2015. jan. 26. 23:07 | Válasz | #33981 
Békésen kellene lezárni ezt a vitát!
Ha más tollával ékeskedsz akkor nem kellene ez a felhang!"Itt Magyarországon van egy műhelyben 10 gépük"
Ez nem a Te tudásod, hanem ezt Neked előírták!Készen kaptad a megoldást egy gyártmányra és ennyi!Nem térhetsz el tőle, mert kirúgnak!
"Ezek három műszakban dolgoznak 20 éve" Na ezt mondom!
Amit már 20 éve ugyanúgy gyártanak az nem a jelen, vagy a jövő, hanem a múlt! csak mivel jól fel van szerszámozva már, lehozzák ide Magyarországra a technológiát, mert itt olcsó munkaerő !...

 © endrep2015. jan. 26. 23:00 | Válasz | #33980 
Több, mint 30 millió tengely....
Még szilvás gombócból is szép teljesítmény lenne.

 © békési2015. jan. 26. 22:43 | Válasz | #33979 
Gáz?
Mondod te.
Egy gépen műszakonként 800 db.
Itt Magyarországon van egy műhelyben 10 gépük.
Ezek három műszakban dolgoznak 20 éve.
Szólnod kéne nekik, hogy rohadtul elcseszik.
Szerintem a "tudásod" a gáz.
Itt talán le is zárhatnánk a témát.

 © PSoft2015. jan. 26. 22:20 | Válasz | #33978 

Én is!



 © KoLa2015. jan. 26. 22:20 | Válasz | #33977 
Ez a technológia elég gáz' kézdezz már rá a Királyságban hogy hol vágják rá a menetet? és majd, mikor!?

 © KoLa2015. jan. 26. 22:05 | Válasz | #33976 
Áááá nem! küldtem mailt!

 © TROMF222015. jan. 26. 22:03 | Válasz | #33975 
Szia!
Azt hiszem, ©crosspistivel már szinkronba kerültünk.
De nem akarom a felvetésed elhallgatni. Éppen a crosspisti emelte ki, hogy ha csapágyillesztés akkor mindegy miről van szó, legyen az akár égitaliga is, annak megfelelő pontosság kell. Ezért bátorkodtam elővezetni az IT6 tűréstartományt. Az adott célra viszont akár az IT7 is felelhetett.
És mivel tényleg nem tudjuk mi is volt az előírás nem sok értelme volna még ragozni.
Az utolsó mondatoddal pedig teljesen egyetértek.

 © PSoft2015. jan. 26. 21:37 | Válasz | #33974 

"...vannak itt gépek, szerszámok, anyagok!"

Ne hogy a hasítókúpomat bízd rá!!!



 © DeaK Jozsef2015. jan. 26. 21:27 | Válasz | #33973 
Te egy oltári nagy bunkó vagy olyan emberről mondasz véleményt akit nem ismersz. Lehet Te egy forgácskihordó voltál egy gépműhelyben, és esetleg el lestél egy két dolgot. Én a Kolát ismerem és bizton állíthatom hogy profi szakember.
Ne írj, mert nem érdekel a mocskos véleményed, el sem olvasom amit írsz.

 © KoLa2015. jan. 26. 21:24 | Válasz | #33972 
békési! már kezdesz rokonszenves lenni, ugorj be ha erre jársz, jól elbeszélgetnénk szakmai dolgokról, vannak itt gépek, szerszámok, anyagok!

 © matricás2015. jan. 26. 21:20 | Válasz | #33971 
..."keresztrecézés" ami rovátkolás :) keresztrovákolás szó nincs

(két 45 fokos görgő...)

 © békési2015. jan. 26. 20:20 | Válasz | #33970 
Lehet egyébként, hogy a rovátkolás a helyes kifejezés. Valóban nem recés, hanem tengely irányban apró bordák láthatóak a tengelyen.
Köszi a pontosítást.

 © fektiforg2015. jan. 26. 20:15 | Válasz | #33969 
Én, ha után gyártok ilyen tengelyt, rovátkolom !
:)

 © békési2015. jan. 26. 20:08 | Válasz | #33968 
Nem azonos.
A tengely középső része marad a húzott anyag eredeti mérete. Ide kerül a forgórész. Ezt a szakaszt a következő fázisban felrecézik.
A két végén 2-3 váll. Típustól függően.
A tengely egy állásból készül. Végül leszúrják.
A PLC vezérlésű száladagoló gondoskodik az anyag továbbításról.
Mivel húzott anyagról van szó, természetesen patron fogja meg az anyagot.
Az anyagtovábbítás idejére sem kell megállítani a főorsókat.
Több főorsója van a gépnek.
A kezelőnek csak a kész munkadarabokat kell leszedni és kaliberrel ellenőrizgetni. Ha eltérés van, szól a gépbeállítónak.
No meg, gondoskodni kell róla, hogy anyag mindig legyen a száladagolóban.
A megesztergált tengely megy a csúcs nélküli köszörűre, majd a recéző gépre. Itt felzömítik a forgórész helyét.
Ha még van rajta menetvágás, ékpálya, stb azt máshol készíthetik, mert azt ott nem láttam.

 © mikkamakka2015. jan. 26. 19:55 | Válasz | #33967 
Hm..... Miért nem áll vissza?

 © vaskukac2015. jan. 26. 19:50 | Válasz | #33966 
A motortengely amiről szó van, végig azonos átmérőjű rúd?
Az alumínium is köszörülhető, csak sok esetben ugyanúgy nem érdemes köszörülni, mint ahogyan gyalugépen bugából tengelyt gyalulni. :)

 © vaskukac2015. jan. 26. 19:45 | Válasz | #33965 
Nem véletlen kérdeztem, hogy mi volt az alkatrész, nyilván ágypántot nem gyártottak az IT6 tűrésfokozat tűrésmezejének megfelelően. De egyébként arról nem volt még szó, hogy milyen csapágy ment a csapra. Csapágyillesztés nem csak IT6 tűrésfokozatban létezik. Ha megnézel egy IT7 tűrésfokozatot, akkor a tűrésmező szélessége 0,015 mm d=10 mellett. Ez pedig simán elképzelhető, és az ágypántnak meg is fog felelni.
A darabszám, meg a pontosság meg soha az életben nem függött össze, főleg úgy hogy nagy darabszám, nagy pontosság. Persze, és még nagyobb darabszámú selejt.

 © vaskukac2015. jan. 26. 19:35 | Válasz | #33964 
Szerszámot váltasz a revolverfejjel (célszerűen egy teljes kört, ha csak egy irányba tudsz mozgatni, vagy oda-vissza, ha erre van lehetőség a gépen)és ugyanaz a szerszám, ugyanabba a pozícióba nem kerül 0,01 mm pontossággal vissza.


 © vaskukac2015. jan. 26. 19:30 | Válasz | #33963 
Lehet, persze, ha nincs más, de való igaz, amit a többiek írnak, 0,01 mm-eket tényleg köszörülni kellene.

 © mikkamakka2015. jan. 26. 19:27 | Válasz | #33962 
Mit jelent az hogy nem áll vissza mittudoménmilyen pontosságban?

 © vaskukac2015. jan. 26. 19:24 | Válasz | #33961 
Szia!
Vegyük példaként a fakukac által korábban linkelt TOS toronyrevolver esztergát. A koránál, kialakításánál fogva teljesen jól szemlélteti azt, ami a mondanivalóm volt.
Arra nem tennék fel nagyobb összeget, hogyegy ilyen gépen a gyári új revolverfej visszaállt 0,01 mm-re, de hogy egy használt gépé biztosan nem, arra viszont mérget vehetsz.
Volt szerencsém ilyenen dolgozni, a tűrései az alkatrésznek tized mm-ben voltak, nem is kellett nagyobb pontosság, ezt szuper módon lehetett tartani vele. Biztosan ennél többre volt képes a gép, de hogy nem 0,01 mm-es visszaállási pontosságra, az biztos. Különbséget kellene tenni egy korszerű CNC eszterga revolverfeje, meg a régi hagyományos gépek revolverfejei között. Nos, így ennek tisztázása után szerintem érthető amit crosspisti írt.

 © crosspisti2015. jan. 26. 18:32 | Válasz | #33960 
Nagyon kellemetlenül érint, hogy vitatkozzak, bárkivel is itt a fórumon.A tapasztalataimat szeretném közreadni, az eltelt több mint 50 év gyakorló munkáiból, mert ugyebár 51 éve múlt, hogy tokmánykulcsot vettem a kezemben.

 © békési2015. jan. 26. 18:02 | Válasz | #33959 
Kezdhetjük akár az alapoknál is, de szerintem ez a fórum nem az a hely, ahol a forgácsolás lehet a téma.
A zunióban a néhány száz wattos rövidre zárt forgórészű motorok tengelyét nagy részét SZÓ SZERINT százéves szálautomatákon gyártják. Még az Egyesült Királyságban is. Magyarországon is van egy leányvállalatuk. Itt szintén onnan hozott gépeket használják. A Múltszázad közepén gyártották őket.
DE!
És itt a lényeg.
A csapágyillesztéseket csúcsnélküli köszörűkön követik el.
Ritka eset az, amikor szoros tűrés tartását az esztergától várják. Természetesen az autóiparban erre is van példa. De nem ez a jellemző.
Az eszterga rövid idő alatt nagy mennyiségű forgács leválasztására kell hogy képes legyen. Nem az eszterga a legpontosabb forgácsológép. Ennek is megvan a helye a forgácsolásban, de nem mindig a sor legvégén van.
Gyakran köszörülés követei az esztergálást, ha nagy pontosságra és jó felületre van szükség.
Esetleg hónolás. Lásd, hengerfúrás.

A revolvereket nem véletlenül szorították ki a CNC-k. Viszont a hasonló korú szálautomatákat még most sem tudták kiszorítani, ahol tömeggyártás van és nagy termelékenység kell.

Egy dolog, hogy egy gépen mit lehet megcsinálni és más dolog, hogy az adott melót milyen gépre érdemes telepíteni.
Ha nagyon muszáj, gyalugépen is lehet forgástestet előállítani. A kérdés az, hogy érdemes -e.
A revolver nem sorozatgyártásban csapácsillesztésre lett kitalálva.

Tudom én hogy itt gond a sorozatgyártás és a tömeggyártás különbség érzékelésére és az, hogy egyedileg meg lehet ugyan csinálni valamit (gyalugépes példa) és más kérdés az, hogy ugyan ez sorozatban, vagy tömeggyártásban már nem kifizetődő.
Amint láttuk egy kőműves vagy pék szerint csak edzett anyagot köszörülnek.
A fenét van így!
Ahova jó felület és mérettartás kell, oda a köszörű való. Csúccsal, vagy csúcs nélkül. Ami a célnak megfelel.
A revolverek korában a gyémánt és a kerámia oda való volt, ahova szintén jó felület kell, de nem köszörülhető az agyag.
Pl. alumínium.
Nem akarok a témából itt doktorit kanyarítani, mert ez a hely az autisták technikaórája.
Ide inkább a hablaty való és nem szakmai dolgok.

 © TROMF222015. jan. 26. 18:00 | Válasz | #33958 
Inkább arra gondoltam akaratlanul se erősítsük a meggyőződésében...

 © TROMF222015. jan. 26. 17:56 | Válasz | #33957 
A hosszeszterga és a revolver, szerszámváltás tekintetében valóban külön kategória. És ez hoz a pontosságon is.
De azért az az IT6 egy d10 mm csapon szerintem ennek ellenére nem tipikus eszterga művelet.
Ha megoldottad (bár ezt konkrétan nem állítottad) elismerésem.

 © keri2015. jan. 26. 17:47 | Válasz | #33956 
Csak egy apró megjegyzés.
Kattints az adatlapjára és mindent megértesz.
Biztos örömet akarsz okozni szegelgetek pajtinak?

 © crosspisti2015. jan. 26. 17:38 | Válasz | #33955 
Lehetnél kicsit figyelmesebb mikor elolvasol egy hozzá szólást, hosszeszterga automatáról volt ott szó, ami egy fokozattal pontosabb mint a revolver automata, ha annyi évet álltál volna esztergagép előtt mint én, nem éreznél gondot a 10mm-es csapágy illesztésnél ezeken a gépeken. A gondot a revolver fej váltásának hibája okozza, ami a hosszeszterga automatán nincs.

 © TROMF222015. jan. 26. 17:23 | Válasz | #33954 
Nagyon bele lendültél...
d=10 mm-nél egy IT6 tűrésmező szélessége 0,009 mm.
Ha csapágy alá dolgoztál, ezt tartottad egy : hagyományos, és több éves revolver automatán, szériában.
Hagyjuk...
Ha mégsem ez volt a követelmény az pedig nem csapágyillesztés.

 © crosspisti2015. jan. 26. 16:52 | Válasz | #33953 
A csapágy illesztés mindig, mindenhol, lehet repülőgépen avagy talicskán ugyan az a pontos művelet. Nem olvastad el a hozzászólásom lényegét, egy átmérő 10 mm csapágy illesztéséről volt szó. Szerintem te csak messziről láttál hagyományos, és több éves revolver automatát, ha a véleményed komolyan gondolod.

 © crosspisti2015. jan. 26. 16:40 | Válasz | #33952 
Egy jó csúcsesztergán is lehet pontos munkát készíteni, írásomat egyedi tengely készítésére vonatkoztattam. Sorozatgyártásnál ugyan azon a gépen kicsit változik a helyzet, felrakjuk a mérőórát a keresztszánra,és azzal vesszük a fogást/ bátran, pont annyi amennyit kell/és azonos átmérőről mert ilyenkor az is számít.

 © TROMF222015. jan. 26. 16:36 | Válasz | #33951 
Azért legyetek már egy kicsit következetesek…….

Egy feltehetően sajtolt lemezalkatrésszel kombinált csapocska azért nem a precíziós megmunkálási igény netovábbja. A heverő-vasalok gyártását azért ne keverjük már a százados megmunkálási pontosságot igénylő alkatrészekével. Még akkor sem, ha sok ezer készült belőle.
Olyanokat meg végképp ne irkáljatok: "mert a revolverfej nem áll vissza 0,01 század pontosra,"

A végén még ©Békési tényleg csapkodhatja térdét röhögés közben.

 © crosspisti2015. jan. 26. 16:19 | Válasz | #33950 
Heverők vasalatához kellett gyártani csapokat, melynek az egyik végén 10mm csapágyméret volt. Először én is kételkedtem, hogy meg tudom ezen a gépen megfelelő pontosságban csinálni, de sikerült.KB 20000Db kellett.

 © elektron2015. jan. 26. 14:53 | Válasz | #33949 
A különböző esztergákról tegyél fel valami összehasonlító képet, hagy lássuk, melyik miért is olyan , amilyen, ha már ennyi szöveget szántok rá, képpel is támasszátok alá. Aki még nem látott olyat, nem tudja elképzelni.

 © vaskukac2015. jan. 26. 14:04 | Válasz | #33948 
Valóban, a revolverfejnek a visszaállása egy használt gépnél már mutathat néhány század mm bizonytalanságot.
Lehet századra dolgozni esztergán is, csak az a precíziós, vagy más néven finomeszterga kategória. Merőben más a kialakítása mint a hagyományos gépeknek, és persze a fogás sem egy két tized, hanem század mm-es nagyságrendű, mintha köszörülnél, és a forgácsolási sebesség is sokkal nagyobb.
Egyébként mi volt a gyártmány, amit gyártottál?

 © vaskukac2015. jan. 26. 13:57 | Válasz | #33947 
A dobrevolveren hová teszed a forgócsúcsot?

 © crosspisti2015. jan. 26. 13:36 | Válasz | #33946 
A hagyományos revolverfejes gépek vonatkozásában van némi igazságod, mert a revolverfej nem áll vissza 0,01 század pontosra, de nem revolverfejváltással, igen is lehet pontosan dolgozni. Példa rá, én hosszesztergáló automatán végeztem csapágy illesztést , sorozatban. A hagyományos esztergán való csapágyillesztéssel kapcsolatban. Egy tengelyt kell készíteni, nem hiszem, hogy te eszterga késsel század pontosra készíted, a felület, vagy a méret fogja bánni. Egy két tizedes fogással nem tudsz 3 ékes felületet alkotni, ide pedig az szükségeltetik, hogy arra a tengelyre még egyszer is lehessen csapágyat tenni, ezért nem elvetendő a csiszolóvászon.


[1] 2 3 4 5 ... Utolsó

Ugrás a tetejére

Tárhely és domain a MediaCentertől

Untitled Document Fórumtagok ftp könyvtára: cnctar.hunbay.com