FIGYELEM !!!!

Az sgforum (ez a hely) megszűnése után a
http://forum.hobbycnc.hu
címen találjátok meg a fórumot változatlan tartalommal!
Hobby CNC Fórum   >>   Fórum   >>   Frekvenciaváltó
Frekiváltó

Ez a téma le van zárva!

Listázás időrendben


 © Révész Richárd2016. júl. 28. 21:29 | Válasz | #3326 
Nem.
A PD70 a megoldás.
Nézd meg mire van állítva.
0. A jó beállítás, ekkor szabályoz 0-10V között.

 © TBalazs2016. júl. 28. 20:15 | Válasz | #3325 
Asszem megvan. 34.oldal PD055
Ez lehet?

 © TBalazs2016. júl. 28. 20:13 | Válasz | #3324 
Köszi!

http://www.exoror.com/datasheet/VFD.pdf

A 18. oldalon kezdődik a programozás.

 © Sz.József2016. júl. 28. 19:55 | Válasz | #3323 
Igaz, ez elkerülte a figyelmemet...
Akkor ellenőrizd #3322-t...

 © fa@2016. júl. 28. 19:48 | Válasz | #3322 
Üdv! Én Omronokat programozok, ott fordult elő, hogy a gain át volt programozva 200 %-ra. Ekkor 5 voltnál eléri a maximumot, és a felső határ freki miatt itt megáll. Nem tudom a gépkönyv szerint ennél a típusnál melyik programhelyen van, de megnézném.

 © TBalazs2016. júl. 28. 19:32 | Válasz | #3321 
Az a gyanús, hogy a saját potijával is ugyanezt csinálja.

 © Sz.József2016. júl. 28. 19:25 | Válasz | #3320 
Nem hinném, hogy a 20k-s poti a megoldás...
Ha potid logaritmikus, az is megtud tréfálni...

 © TBalazs2016. júl. 28. 19:17 | Válasz | #3319 
Szia. 5V vezérli, de kipróbáltam 10volton is. Ugyanez a gond. Igen. Félállásban eléri a vezérlőfeszültséget. 10k-s potit írnak hozzá. Ezzel raktam össze a többit is és mindegyik jól működött. Létezik hogy a kínainak a lábára léptek és a 20k-s poti lenne jó hozzá?

 © Sz.József2016. júl. 28. 19:11 | Válasz | #3318 
0-10V kell a bemenetre?
Ha igen, akkor már fél állásban eléri a 10V-ot?
A poti hány voltot kap?
Én elsőre ilyeneket ellenőriznék...

 © TBalazs2016. júl. 28. 19:06 | Válasz | #3317 
Uraim. Hálás lennék ha tudnátok segíteni. Mitől lehet az, hogy a frekiváltó külső potmétere (a sajátjával is ezt csinálja) már félállásban felfuttatja max sebességre a motort, így aztán a további tekerésre már nem szabályoz semmit csak fut a maximumon. Ez egy kínai frekiváltó. Többet szereltem már be, de soha nem volt ilyen gond vele. Előre is köszönöm.

 © ANTAL GÁBOR2016. júl. 25. 20:49 | Válasz | #3316 
Amit akartam elértem .. Igen havonta ellenőrizni dokumentálni . Sőt ha a megijesztett mostani laborfőnök akarja, akkor akár heti gyakorisággal is próbálhatnak

Vettek tőlem egy eszközt amit működtetnek ( 3307 ben utaltam a helyi állapotokra ) Én mások trehánysága miatt nem akarok szorult helyzetbe kerülni . Én építettem egy komoly gépet amit ők helyeznek üzembe ( már ha ezt formailag megcsinálják ) Az átvett gépkönyvben a működtetés első pontja pont az ÉV relé ( k ) -mert a 230 as egységen is van egy 30 mA es egység - rendszeres ellenőrzése ) . 3 évvel ezelött szállítottam egy hasonló egységet de ott ők vettek frekiváltót és kötötték be a motort A 230 V os egységben szabályos védelem ( szakaszkapcsoló ÉV relé ,kismegszakító ,és minden egység üvegcsöves biztosítékkal való védelme ) Egy hete rákérdeztem hogy milyen gyakorisággal próbálják le az ÉV relét ? A válasz az volt hogy miféle relét ? Hát erre rágtam be ( az akkor átadott gépkönyvben minden kristálytisztán leírva , aláírással dokumentálva hogy a g. könyvet átvették , szóban elmagyarázva de az a dolgozó aki akkor kezelte a gépet az már messze jár... A mérnökök meg a profitot hajszolják

 © svejk2016. júl. 25. 20:17 | Válasz | #3315 
Jól beszélsz, havonta ellenőrizni, dokumentálni, brrr.... adott esetben csak gondot okoz. :)

 © Szalai György2016. júl. 25. 20:01 | Válasz | #3314 
Akkor sem oldana le, ha be sem kötötted volna.
De elismerem, a leold-nemold kérdés ezennel megoldva.
És most, hogy be van kötve a relé, már elévülhetetlenül felelőse is van.
Ebből jön a következő kérdés. Ez most eleget tesz az érvényben lévő szabványi ajánlásoknak és helyi előírásoknak?
Vállalható a felelősség?
(Nem mintha közöm lenne hozzá, csak kíváncsi vagyok a véleményedre.)

 © ANTAL GÁBOR2016. júl. 25. 19:10 | Válasz | #3313 
Most értem vissza Pestről.
Beszámolnék : A tegnapi ( Psoft féle ) link segített. Ugyan már nem volt időm a javasolt Möller ÉV relét megvenni de a doksi tanulmányozása után megállapítottam hogy a javasolt tipusok hibaárama 100 ill 300mA . Ma egy 100mA es kommersz ÉV relét építettem be és semmit nem bütyköltem az EMI filternél . (ABB ACS300 frekiváltó ) Szépen megy a dolog ... A PWM et levettem 4 kHz re a tanácsoknak megfelelően . Volt nálam 30mA es relé de azt nem próbáltam és az ugyancsak nálam lévő 300mA est nem kellett elővennem

 © Bencze András2016. júl. 25. 11:08 | Válasz | #3312 
Gábor! Annó mondtam, hogy normális frekvenciaváltónál 1 db csavar kicsavarásával az egész fi ügy megoldódik. Mezei fi-t sem veri le. De az EMC szűrő hatásossága valószínű=0.Nem tudom, de első ráérzésre. Választani kell vagy EMC, vagy életvédelem. Egyébként 2,5 kV-al kell próbálni a test és egyéb pontokat. Tehát a frekiváltó szerintem ilyen szempontból egy biztos dolog.
Más: átlagos alkalmazásnál 0-100 Hz a PWM sebességet amennyire lehet le kell venni. Kisebb freki kevesebb zavar. Igaz hangosabb a motor, de a forgácsolás hangja úgyis elnyomja.

 © KoLa2016. júl. 24. 22:07 | Válasz | #3311 
A Lenze miatt én meg kiiktattam a FI relét!

 © svejk2016. júl. 24. 22:03 | Válasz | #3310 
Igen általában induláskor old le, da ha túl magas a frekiválóban beállított PWM freki akkor üzem közben is gubanc lehet, a tekercskapacitások miatt.
Volt, hogy 4 kHz-en nem oldott le, de 8 kHz-en már igen.
Jobb frekiváltóknál egy jumperral vagy egy egyszerű lemezke eltávolításával kiiktatható a szűrő föld felőli vége. (pl. Danfoss)

De a legbiztosabb az említett, frekiváltókhoz való fi relé.
Én már kétszer is összekaptam TMK-s villanyszerelőkkel, nem akarték megérteni a problémát, míg a pontos típust be nem diktáltam nekik. Megvették aztán mindenki lenyugodott.
Kb. duplája az ára a normálénak.

 © ANTAL GÁBOR2016. júl. 24. 20:54 | Válasz | #3309 
A motor generátoros üzemben valóban visszatáplál de az a kondi feszültségét emeli . A graetzen keresztül abból jelentős áram nem képes a hálózat felé visszafolyni . ( a diódás közbenső egyenáramú kör nem váltóirányító ) És akkor ott van az EMI filter ami tovább csillapít . El sem bírom képzelni hogy egy már működő frekvenciaváltó leverje a Fi relét. Azzal sokszor találkoztam hogy az induláskor leveri de annak az oka pont a Y ba kötött és földelt konditelep az EMI szűrőben . Szerintem a lekapcsolás oka a bekapcsolási tranziens ( bekapcsoláskor a kondikat nem lehet kapacitív ellenállásoknak tekinteni csak néhány periódus eltelte után )
Itthon adódó alkalommal ki fogom próbálni hogy a Y kondikat felveszem a földről és a fi relé után kötött frekiváltót elindítom majd 1 perc múlva a kondikat leföldelem ....

 © Szalai György2016. júl. 24. 19:22 | Válasz | #3308 
Valami ilyesmi.
Ha a Fi relé vasmagjában a rajta átfűzött primer vezetékekben folyó áramok által indukált mágneses fluxusok eredője zéró, akkor a szekunder tekercsében indukálódott feszültség is zéró.
Ekkor egyensúlyi állapot van, a Fi relé nem kapcsol le.
Ha az egyensúlyi állapot borul, akkor a vasmagban kialakuló fluxus feszültséget indukál a szekunder tekercsben, ami működésbe hozza a kioldó mechanizmust.

De mi van, ha a terhelőáramok eredője, normál üzemi állapotban sem minden időpillanatban zéró?
Sajnos akkor ez az aszimmetria, nem várt lekapcsolást eredményez, hibátlan működés esetén is.
A frekvenciaváltó ezt okozza.
A fázisfeszültségeket egyen irányítja, kondenzátorokban tárolja az energiát, majd neki tetsző pillanatokban, lökő hullámok és tüskék formájában visszatáplálja.
Nem törődik vele, hogy a fázisáramok eredője nulla-e, vagy éppen nem.
És ez neki normál üzemi állapot.

 © ANTAL GÁBOR2016. júl. 24. 18:05 | Válasz | #3307 
Gyuri írod: " A frekiváltó egyéb bajokat is okoz, amik szintén hatással vannak a Fi relé működésére. ". Örülnék ha kifejtenéd .... Az utolsó mondat az triviális de ilyen veszély nem fenyeget . Az én relém lenne az első a laborban ( a labort bérlik és a bérbeadó nem törődik a dolgokkal, a profitra megy , a bérlő meg azt szajkózza hogy ő infrastrukturával veszi bérbe a helységet és nem invesztál )

 © Szalai György2016. júl. 24. 16:13 | Válasz | #3306 
Ha tehetem, az utolsó mondatot mindig leírom.
Akkor is, ha az az első.

 © PSoft2016. júl. 24. 12:30 | Válasz | #3305 

Igen, jó hogy leírtad az utolsó mondatot is.

Fölösleges pénzkidobás(pld.a Moellernél maradva)az "U" sorozat beépítése a frekiváltó elé, ha valahol előtte a hálózaton, már van egy "kommersz" ÁVK is beépítve.
Vélt, vagy valós hibaáram kialakulása esetén, az fog megszólalni, nem az "U" típusú.


 © Szalai György2016. júl. 24. 10:50 | Válasz | #3304 
Nem csak a szűrőkör Y osztályú kondenzátorain folyó áramok verik le a Fi relét.
A frekiváltó egyéb bajokat is okoz, amik szintén hatással vannak a Fi relé működésére.
Ezért nem hoz jó eredményt a szűrőkör átépítése a Fi relé előtti szakaszra.
Ilyen felhasználásra készült Fi relét kell használni.
És figyelembe venni a hálózatban esetleg előtte lévő többi Fi relét is.

 © PSoft2016. júl. 24. 09:47 | Válasz | #3303 

 © PSoft2016. júl. 24. 09:32 | Válasz | #3302 

Gyakorlati tapasztalatok alapján, én is a frekiváltós alkalmazásokra fejlesztett ÁVK-t javasolnám/használnám.

Pld. a Moeller PFIM-U sorozatának valamelyikét.

.pdf 6. oldal • Különleges áram-védõkapcsolók – frekvenciaváltós felhasználásokhoz.


 © Révész Richárd2016. júl. 24. 09:17 | Válasz | #3301 
Van direkt frekiváltóhoz gyártott FI relé.
Nem olcsó, de legalább stabilan működik.

 © ANTAL GÁBOR2016. júl. 24. 07:00 | Válasz | #3300 
Gyakorlati tanácsot várok : holnap kiegészítenék egy vizes laborban alkalmazott frekiváltó vill motor együttest egy FI relével
. ( P = 5.5kW )
Mit tanácsoltok ha a bemeneti EMI szűrő kondiai leverik a relét ?
1. A csillagba kötött kondik közös pontját vegyem föl a földről ?
2. Irtsam ki a kondikat ? ( szigorúan csak a földelteket )
3. Használjak érzéketlenebb ( 100mA , 300mA ) es FI relét ?

Bencze Andrást már nyaggattam de mások ( a gyakorlati tapasztalattal rendelkező kollégák ) tanácsát is szívesen figyelembe venném ...

 © Csuhás2016. júl. 23. 22:54 | Válasz | #3299 
A gép hangján már 30Hz körül megjelenik egy kis remegés. Egy picit verődnek a fogaskerekek. Holnap rámérek hátha bontás nélkül is látszik valami.

 © svejk2016. júl. 23. 22:48 | Válasz | #3298 
Legegyszerűbb a 3 db 15-25 W-os izzó a kimenetek fázisösszehasonlítására.

Én még csak G5-ösöknél találkoztam ilyen hibával, illetve egy komolyabb szintén yaskawa AC szervoban, melyben hasonló PCxxxmostnem tudomfejből IGBT meghajtó a ludas.

De volt már más régi frekiváltóm amelyik 4-5 Hz alatt darabosan ment, annál nem találtam ilyesmi jellegű hardwer hibát.


 © Csuhás2016. júl. 23. 22:35 | Válasz | #3297 
Látok ilyenkor valamit a kimenőjelen? Jitter, meredekség? Vagy ez csak az áramjelben látszik?
Vagy bele kell mérni a az igbt meghajtó jeleibe?
Kezdetek bolhát tenni a fülembe, mert csak egy frekiváltóm csinálja ezt ( egy ősöreg Blemo er2 )
Eddig inkább paraméterezési hibára gondoltam.

 © svejk2016. júl. 23. 22:18 | Válasz | #3296 
Yaskawa (samsung, moscon) G5-nél típushiba, optocserével megjavul.

 © Csuhás2016. júl. 23. 21:49 | Válasz | #3295 
Tapasztalatból mondod hogy lehet olyan hiba ami nagyobb frekin egyáltalán nem érződik? Holnap ránézek szkóppal, egyelőre csak feszültséget nézve, de ha bármi gyanús hazahozok egy árammérő fejet és megszkópolom azzal is.

 © Bencze András2016. júl. 23. 17:09 | Válasz | #3294 
Urak!
Az esetleg nem fordult meg fejetekben, hogy a kis fordulaton jelentkező rángatást a hw hibája okozza. Tipikusan mikor az egyik fázis féloldalas. Az áram asszimetria lakatfogóval is látható.

 © Szalai György2016. júl. 22. 10:04 | Válasz | #3293 
Valószínűleg az sem teljesen mindegy, hogy mekkora tehetetlenségű maga a motor és a hajtott rendszer.
Nagy lendtömeg kiátlagolhatná az elektromos meghajtás szüneteit.

Barkács fúráshoz nem kell folyamatosan állítható fordulatszám, elég a fokozatonként kapcsolható is.
pl. az R5 Renard sort megközelítően. Már az R10 sor is túlzás szerintem.

Fúrógépen nincs az a frekiváltó, amelyik akár csak ki tudná váltani a mechanikus áttételt.
Nem hogy még jobb is lenne annál.

 © Csuhás2016. júl. 22. 08:39 | Válasz | #3292 
Nekem is csak egy váltó csinálja, pedig használok néhányat. Van amelyik pár hz-en még tűrhető nyomatékot is ad. Ami az esztergán van az pedig 20hz-en már rángatja a gépet úgy hogy első pillanatban már kitöredezett fogú fogaskereket láttam magam előtt.

 © remrendes2016. júl. 21. 22:53 | Válasz | #3291 
Hat, tapasztalatnak nem mondanam, de en sokszor 5Hz-en jaratok motort. Kinai frekivaltoval, nem luktet. 75-160kW kozottiek a motorok.

 © Aknai Gábor2016. júl. 21. 22:31 | Válasz | #3290 
Imre, szerintem ezek a frekiváltók ilyenek. Szivattyút meghajtani biztos tökéletesen megfelelnek, de precízebb felhasználásra nem alkalmasak.
Nekem mondjuk ez az első olyan frekiváltó, ami ezt csinálja. Eddig még egyik típusnál sem tapasztaltam ilyen lüktető járást.
Bármekkora frekvenciatartományban is ugyanolyan egyenletesen járnak a meghajtott motorok. De ez valami förtelmes egy okádék szar.

 © Csuhás2016. júl. 21. 19:58 | Válasz | #3289 
Ez az alacsonyabb fordulaton megjelenő lüktetés engem is zavar. Sajnos tapasztalat híján nem tudom eldönteni hogy ez rendben levő, vagy hibás a váltó pl kiszáradt a puffer kondi, vagy csak hibásan paramétereztem fel. Ha valakinek van ez irányú tapasztalata az ne titkolja!

 © Aknai Gábor2016. júl. 21. 18:54 | Válasz | #3288 
Be kell valljam Gyuri, igazad volt.
Kis átmérőtartományban még jól működik a fúrás (kivéve persze a lüktető járást, mert emiatt is szar vele dolgozni) de pl. 15.5mm-es fúrót használva illetve utána 16-ra dörzsárazva már egyenesen használhatatlan a nyomaték hiány miatt.
Szóval leszereltem és használom úgy ahogy azt régen megtervezték.
Ez a hulladék frekiváltó meg jó lesz próbálni a gépeket.

 © Aknai Gábor2016. júl. 08. 22:01 | Válasz | #3287 
Ma este volt egy kis időm kipróbálni a Grundfos frekiváltót az állványos fúrógépen. Próbaképpen csak föllógattam a motor mellé, de nem itt lesz a helye. Marógép alatti állványon bőven van hely a számára.
Működik frankón a fordulatszám szabályzás, de ezt a motort is lüktetésszerűen hajtja.
Meglátjuk, hogy nem lesz-e zavaró fúrás közben.




 © KoLa2016. júl. 06. 22:24 | Válasz | #3286 
Sikerült szépen visszatalálni a tegnapi alapra!
Nem volt egyszerű de megvan! a 90Hz, de nem tudok fölé menni sehogy!
Maradok itt! Kerületi sebességem 80mm/s, ezt szerettem volna kicsit emelni!

 © Csuhás2016. júl. 06. 21:50 | Válasz | #3285 
No és mire jutottál a resettel? Megjavult?

 © KoLa2016. júl. 06. 21:06 | Válasz | #3284 
Nehezen találtam rá! mert itt factory default-ra kell keresni!

 © KoLa2016. júl. 05. 23:45 | Válasz | #3283 
Még nem alszok!csak légkondi van!kályha nincs!:)

 © svejk2016. júl. 05. 23:07 | Válasz | #3282 
Csakazértse'! :)

Inkább magyarul írom:
Mindig a kályhától induljunk el....

 © vjanos2016. júl. 05. 23:00 | Válasz | #3281 
Valami hibakódot nem ír?
"drv" és "Frq" paraméterek mire vannak állítva?

Legrosszabb esetben Factory reset és újra felprogramozni... legalábbis én így szoktam, ha nagyon belekavarodok :/

 © PSoft2016. júl. 05. 22:53 | Válasz | #3280 

Majd mindjárt jön a svejk, azt, mondja hogy...

Factory Reset!



 © KoLa2016. júl. 05. 22:44 | Válasz | #3279 
Kipróbáltam ezt is! f24 nullán állt átváltottam 1-re, most már nem indul el a sorkapocsról, ha visszaállítom 0-ra akkor sem!
Ez a **ar csak romlik!

 © vjanos2016. júl. 05. 22:32 | Válasz | #3278 
Sosem láttam ilyen egységet...

A doksi azt írja, hogy az F25 (~Maximum frekvencia limit) csak akkor jelenik meg, F24-et 1-es értékre állítod (~Max frekvencia limitálás engedélyezése)

Szóval állítsd
- F24-et 1-re
- F25-öt ha lehet mondjuk 110-re
- és aztán próbáld F21-et is 110-re.

 © KoLa2016. júl. 05. 22:08 | Válasz | #3277 
Sajnos f24-ről f27-re ugrik! nincs ilyen beállításom, a pontos tipus: SV040iG5A-4.

 © Csuhás2016. júl. 05. 21:45 | Válasz | #3276 
f25?

 © KoLa2016. júl. 05. 21:29 | Válasz | #3274 
Egy kis segítséget kérek!
Van egy iG5A frekiváltóm a szalagfűrészen!
Ma, akartam növelni a max frekit 90-ről 110-re,az f21 paraméter változtatást elfogadta, de nem lett magasabb a fordulatszám, maradt 90hz.
Kipróbáltam azt is hogy lefelé viszem a frekit! 50hz-re állítotam és rögtön elfogadta!!! vesztemre mert már vissza nem engedi,90-re, de még 51-re sem, most 40-nél tartok ...
Van két doksim itt
Ha valaki ismeri ezt a frekiváltót, segítsen már!:)))

 © Aknai Gábor2016. júl. 05. 17:49 | Válasz | #3273 
Most sem cserélem őket, max. 1 évben egyszer.
Frekiváltóval meg pláne nem fogom. Minek?
Fölteszem a legnagyobb fordulatra és csak le kell szabályoznom a potival.

Ja igen a poti, nem okoz nehézséget, viszont rühellem a kókányolást, akkor inkább veszek egy újat.

 © Szalai György2016. júl. 05. 17:22 | Válasz | #3272 
„meghajtom vele az állványos fúrógépemet és így nem kell az ékszíjakat cserélgetni.”
He. . he. . he. Ha ez olyan egyszerű lenne. . .
De azzal együtt is fogod cserélgetni az ékszíjat.

„Az első képen látható potméterhez viszont kellene egy forgatógomb.”
Mi a nehézség okozhat nehézséget egy rutinos gépkonstruktőrnek egy forgatógombbal kapcsolatban?
Ez valami speckó forgatógomb?

 © Aknai Gábor2016. júl. 05. 16:47 | Válasz | #3271 
Sziasztok,

Az első képen látható potméterhez viszont kellene egy forgatógomb. Tudtok ilyenről, hogy lehet-e külön venni valahol?
Grundfos típusú ez is, szóval nem fűzök hozzá nagy reményeket, hogy találok ilyet.
Ha más nem, akkor veszek egy 10k-at, a kapcsoló funkció nem létfontosságú, max teszek rá egyet külön ha szükségem lenne rá.

köszi előre is

 © designr2016. júl. 05. 16:04 | Válasz | #3270 
Ha csak egy-két gépet akarsz hajtani,azért kár beköttetni a 3 fázist.Egy nagyobb teljesítményű frekiváltó megoldja..ment egy mail..ha érdekel új originál
Yaskawa féláron..

 © jani3002016. júl. 05. 16:00 | Válasz | #3269 
Szia ! Én kicsit másfajta umformert használok , de hibátlanul működik .5,5 kw os motor megy vele csillagban .
A kondis segédfázis az messze nem ugyanaz .
Nem akarlak rábeszélni , de alkalmankénti munkához , nekem jó .

 © RJancsi2016. júl. 05. 12:51 | Válasz | #3268 
OK, köszi a válaszokat! Majd figyelem a használt frekiváltó "piacot". Amennyiért egy újat lehetne venni (legalább 2,2 kW-ost), annyiból majdnem 3x16A-t is behozhatnék a házba...

 © vjanos2016. júl. 05. 10:14 | Válasz | #3267 
Néha lehet találni régivágású, "csavarhúzós frekiváltót".
Nekem is van egy a polcon. Bár már ez is tud sebességet meg gyorsulást állítani...

De igaza van Csuhásnak, jobban jársz egy modernebb frekiváltóval.

 © Csuhás2016. júl. 05. 10:00 | Válasz | #3266 
Azért nem oly egyszerű a dolog, pl a menetvágáshoz szükséges irányváltás nem lesz stabil. Frekiváltót viszont nem készítenek olyan csökkentett tudással amit te szeretnél mert szinte azonos elektronikával a vezérlő program módosításával teljes értékű eszközt is lehet gyártani.

 © RJancsi2016. júl. 05. 09:39 | Válasz | #3265 
Köszi! Szemmel láthatóan műxik, de ennél korszerűbb (és elektronikus) megoldásra gondoltam. Evvel az erővel közvetlenül az eszterga motorját is meghajthatnám fázistoló kondival.
De jól elvagyok az eszterga mechanikus sebességváltóival, nem kell, hogy a frekivel is variáljak.

 © Csuhás2016. júl. 05. 09:25 | Válasz | #3264 
Létezik:
umformer1, umformer2
Egyébként elhiheted nekem, messze jobban jársz egy frekiváltóval.

 © RJancsi2016. júl. 05. 08:54 | Válasz | #3263 
Sziasztok! Létezik még olyan kütyü, ami egy fázisból hármat csinál, de semmi többet nem tud? Szóval nem igazi frekvenciaváltó, mert elég ha a bemenő freki változatlanul jön ki a három fázison. Az esztergámat szeretném meghajtani vele (2.2 kW). Nem kell fordulatszám szabályzás, lágyindítás, motorvédelem stb. amit a frekiváltók tudnak. Akár egyfázisú motorral is megoldhatnám a dolgot, de nincs szívem a 80-90 éves gépről leszedni a vele egyidős (és hibátlan) motort.

 © Csuhás2016. júl. 05. 08:29 | Válasz | #3262 
Nekem is van a gépeim körül néhány frekiváltó. A kisebbek és a marógépé is nagyon szépen leszabályozható nulláig, végig egyenletesen fut, míg az eszterga váltója azt csinálja amit te is írsz, kb 20Hz környékén elkezd lüktetve járni. Nem tudom a jelenség okát, de azt gyanítom hogy ez egy öreg darab és még nem vektoros szabályozású. ( Sajna a neten nem találtam egy normális gépkönyvet, pedig lehet hogy paraméterezéssel javíthatnék a dolgon. )
Esetleg valaki segíthetne hogy mi ilyen esetben a megoldás? Sok paraméter hathat a dologra a nyomaték kompenzálástól, a feszültség frekvencia görbe alakján át akár a pwm frekiig.

 © Aknai Gábor2016. júl. 05. 08:15 | Válasz | #3261 
Szia ET,

barátom tegnap meglepett ezzel a szép kis frekiváltóval amiről régebben érdeklődtem.


A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu


A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu


A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Nem bírtam ki este és hevenyészve gyorsan bekötöttem, hogy kipróbálhassam. Egy öreg IMI mocit tettem rá ami csak 0,75kW-os (a frekiváltó 3kW) és bekapcsoltam a potival. Érdekes, hogy alacsony fordulatokon impulzusszerű lökésekkel jár a motor (lehet a rögzítés hiánya, bár én ilyet még nem tapasztaltam más frekiváltóknál), de alapvetően szépen fut.
Arra gondoltam, hogy meghajtom vele az állványos fúrógépemet és így nem kell az ékszíjakat cserélgetni.
Majd meglátom beválik-e.

 © vjanos2016. jún. 21. 22:05 | Válasz | #3260 
Olyant nem tennék :))
(egyébként meg mailben várom a számlaszámod ;) )

 © Török Tamás2016. jún. 21. 22:03 | Válasz | #3259 
Már több mint tíz éve megy a frekiváltóm a mozgó hídon , ezalatt csak egy-két jelentéktelen burkolati elem potyogott le.

 © PSoft2016. jún. 21. 22:02 | Válasz | #3258 

Akkor lesz egészségtelen, ha mondjuk, egy drótot meg akarsz spórolni, és a fázist a vázon viszed a frekiváltóhoz!:)))


 © vjanos2016. jún. 21. 21:50 | Válasz | #3257 
Jogos felvetés... köszi! :)

 © PSoft2016. jún. 21. 21:48 | Válasz | #3256 

Semmivel sem "egészségtelenebb", mint pld. mozgó hídra CO2 lézercsövet tenni.
Ott is van mozgás, vibráció, villany is(25-30kV), árnyékolt léptecskábel is, meg még a cső hűtővize is ott fut oda/vissza az energialáncban.:)


 © vjanos2016. jún. 21. 21:28 | Válasz | #3255 
CNC maró mozgó hídjára mennyire egészséges gondolat frekiváltót szerelni?
Egyrészt a mozgás, vibráció szempontjából, másrészt így a hozzá vezető 230V-os kábel egy darabon a léptetők árnyékolt vezetékei mellett menne...


 © Devera csaba2016. jún. 21. 17:23 | Válasz | #3254 
Szép napot mindenkinek!
Segítséget szeretnék kérni a hozzá értőktől,egy sima 380V 1500W-os motorhoz ami egy kis eszterga főorsóját hajtaná milyen frekvenciaváltót érdemes használni,és milyen beállításokkal hogy ne menjen tönkre a motor ha kis fordulaton is használom.
Vagy ezzel kapcsolatban egy hozzáértővel telefonon beszélni.Segítségeket előre is köszönöm.Üdv Csaba!

 © Istvan07282016. jún. 08. 05:48 | Válasz | #3253 
Hálásan köszönöm az okosításokat!

 © designr2016. jún. 07. 20:30 | Válasz | #3252 
Gábor leirta a lényeget...még egy érdekesség.
tehát a frekvenciaváltó egyenirányítással kezdődik..itt debrecenben egy uriember egy kis indiai autót,egy Axiamot átalakított ugy hogy telepakolta akksival..és ezt a 380v körüli egyenáramot egy yaskawa V1000-esre küldte..
a frekiváltónak dc-t is adhatsz..gázpedált átalakította..és egy 4kw körüli IMI motorral szerelte át a kis autót..Van is rólla egy videó,ahogy a városban cirkál..Kb 50km/órát tudott..

 © ANTAL GÁBOR2016. jún. 07. 20:05 | Válasz | #3251 
István ! már korábban is akartam írni : a frekiváltó első fokozata az un " közbenső egyenáramú kör " ez valójában egy egyenirányító és egy pufferkondi ( és még néhány védelmi eszköz ) ) . A
3 f frekiváltóban természetesen egy 3 fázisú Graetz egyenirányítót használnak . Természetesen a 3 fázisú graetz az elmegy 1 f ről is .( csak a konditelepet ritkábban töltjük ezért hullámosabb lesz a feszültség. A kondi terheletlenül a tápfesz csúcsára fog feltöltődni ez 230 V esetén kb 320 V 400 V esetén kb 560 V. A frekiváltó teljesítmény félvezetői ebből " gazdálkodnak " és előállítják a 3 f feszültséget .
( energiaátviteli trafó nincs a frekiváltóban ) Azért kell a motort deltába kötni 1 f betáplálás esetén mert a 320 V ból az eszköz csak kisebbet ( max 255V ot ) tud előállítani Természetesen a 400 V os betáp esetén maradhat a motor csillagban mert az 560 V ból kitelik a 400 V ( sőt még több is ) . A lényeg hogy frekiváltó első fokozata egy nagy kapacitású energiatároló kondi . Ebből az is következik hogy a bemeneten hiába cserél fázissorrendet a gyakorlatlan villanyszerelő , a motor forgásiránya az nem fog megváltozni . ( a DC busz polaritása nem fog megváltozni

A motor induktív ellenállása a frekvencia függvénye ezért kis frekin kicsi az induktív ellenállás vagyis nagy áram akar folyni . Ezt úgy akadályozzák meg hogy egy PWM mel csökkentett feszültséget kapcsolnak a motorra . Igy elég nagy tartományban állandó lesz a motor árama . Állandó áram esetén kb állandó a motor nyomatéka . Ezzel automatikusan a kezünkbe került egy lágy indító is hiszen az induláskor nagyon kicsi feszültséget kap a motor ( elmarad a direkt indítású motorok szokásos indítási árama ami nagyon megrántja a hálózatot )
Kis frekin kicsi lesz a motor szögsebessége , amit ha megszorozunk a nyomatékkal akkor megkapjuk a tengelyteljesítményt , tehát a motor teljesítménye csökkenő frekin arányosan kisebb lesz . Egy 1.5 Kw os motor 25 Hz en csak 750 W os lesz .

És még oldalakat lehetne írni accelerációról, decelerációról, szlip kompenzációról vektoros vezérlésről , generátoros üzemről stb de az már a " haladóknak " kategória

 © designr2016. jún. 07. 19:07 | Válasz | #3250 
A fázist és nullát a háromfázisú bemenet bármely két helyére..

 © designr2016. jún. 07. 18:58 | Válasz | #3249 
Ezeket a frekvenciaváltókat olyan helyeken használják ahol az ipari áram 3×230V
Az élelmes hobbisták itthon is hajtják őket..az egy fázisodat egyszerűen bekötöd a bemeneti fázisok közül 2-őbe.
ha nincs fázisfigyelése..akkor szépen fog menni,de a terhelhetősége.. és esetleg az élettartama nem biztos hogy lessz annyi mintha eredeti üzemmódban 3 fázisról használnád.
Az egyenirányító jobban ki lessz terhelve..
Én is használok igy 1,5Kw-ost ugyanilyen motorral..még semmi baja.
Azért természetesen az eredeti egyfázisos bemenetű egészségesebb.
Ezek az amcsi frekiváltók olcsóbbak is ,,talán épp ezért..

 © Istvan07282016. jún. 07. 17:32 | Válasz | #3248 
Urak!

Megint egy láma kérdés...
Ha van 1 fázis 230V 25A bemeneti lehetőségem (sima háztartási konnektor)akkor arra hogyan lehet 3 fázisú 230 V bemenetű frekvenciaváltót rákötni?

 © jani3002016. jún. 06. 08:20 | Válasz | #3247 
Üdv !
Azért írtam hogy egyfázisról kisebb a teljesítmény , mert nem lehet csak úgy egyszerűen átkötni mint egy sima asszinkron motort . Bele kellene nyúlni a tekercsek átkötésébe . De az impregnálás miatt azért ez eléggé kockázatos dolog még kellő tudás birtokában is . Én nem szedném szét a tekercsfejet .
Nem a frekiváltó miatt mondom hogy kisebb lesz a teljesítmény egyfázisról , hanem azért mert nem lesz meg a 400 volt .
A feszültség csökkenéssel még nem is egyenes arányban csökken a teljesítmény .

 © Istvan07282016. jún. 06. 08:06 | Válasz | #3246 
Köszönöm! Írtam.

 © designr2016. jún. 05. 21:19 | Válasz | #3245 
Szóval ugy értem hogy a dahlander motor egyik sebességét tudod csak kihasználni..

 © designr2016. jún. 05. 21:16 | Válasz | #3244 
Szerintem nincs különbség teljesítményben hogy a meghajtó frekvenciaváltó 1 vagy 3 fázisú betáppal üzemel-e.
Ellenben kétfordulatú motorhoz 380 betápú frekiváltó kell ha jól tudom..mivel csillagban kötött a motor..de majd kijavítanak..

 © simarex2016. jún. 05. 21:06 | Válasz | #3243 
Minek a dahlander nek a másik fordulata, hiszen a frekiváltó átfogja az egész tartományt.

 © simarex2016. jún. 05. 21:05 | Válasz | #3242 
Van egy yaskawa(Samsung)G5-ös frekiváltóm 3,7KW teljesítménnyel.Ára 40ezer forint.Természetesen 230V-os betáppal.Kipróbálási lehetőség nálam egyhónap működési garancia.

 © jani3002016. jún. 05. 14:50 | Válasz | #3241 
Három fázisú frekiváltóval igen .
Szeritem egy fázisról is , csak sokkal gyengébb lesz .

 © kisssandor2016. jún. 05. 14:36 | Válasz | #3240 
Dahlander motort lehet frekiváltóval hajtani, úgy hogy mindkét kapcsolásban változtatható legyen a fordulatszám?

 © ANTAL GÁBOR2016. jún. 03. 09:36 | Válasz | #3239 
Utoljára 1980 ban vásároltam ( Müchenben ) a Conrad tól . Az egy méregdrága barkácscikkeket áruló áruház.Én frekiváltót szakkereskedőknél vennék ....

 © Istvan07282016. jún. 03. 08:11 | Válasz | #3238 
Köszönöm a válaszokat!

Még nem döntöttem, nem sürgős, majd egy jó hónap múlva.

 © designr2016. jún. 03. 07:53 | Válasz | #3237 
Frekvenciaváltó..
A felsorolt esztergákat talán E400 kivételével elviszi az 1 fázis.E3N-et kihagytad..annak is 2.2kw motorja van.Én ugyanebben a cipőben vagyok..azt mondtam ,mivel hobbi..ami nem megy el frekvenciaváltóról az a gép nem kell..
Elérhető Yaskawa is 4 kw motorig 1 fázisról..de persze ezzel is 2,2-3kw motort érdemes jól beállítva hajtani..az 5,5 kw nem fog menni..a belinkelt Conrados szerintem túlárazott..ha véletlen mégis amellett döntenél előtte feltétlen küldj egy mailt nekem, ennyiért már jobbat lehet..Itt is szoktak lenni néha jó áron..Frekvenciaváltót beállítva..az tulterhelés esetén leold..fajtája válogatja..120-150% os túlterhelést viselnek el pár 10 másodpercig..
Érdemes azért népszerű tipust választani..Én eddig Omronban Yaskawában nem csalódtam..Bonfiglioli volt egy ami hibás volt..

 © bogancs2016. jún. 03. 07:53 | Válasz | #3236 
Kedves István! Ha ez nem kínai, akkor megeszem a kalapom. Beütöttem a Google-be a tipust, kerestem egy nem Konrad-os eladót, mentem a rendelésre, és küldöm a linket:http://www.hardware1688.com/contactnow.html A legalsó sort ajánlom figyelmedbe. Egyébként nics gond a kínaiakkal, vannak megbízható gyártók ott is. Ha meghibásodik, egy Siemens nem fog 5-10 kW alattit javítani, a Kínaiakat viszont megoldjuk.

 © Istvan07282016. jún. 03. 06:48 | Válasz | #3235 
Ha jól értem, akkor a frekvenciaváltó lehet bármilyen ha tudja az 1f-ről a 3f-et? Csak a motor nem fog felpörögni vagy esetleg "gyenge" lesz és lefullad, rossz esetben leéghet? A frekvenciaváltót maximumra tekerve lehet azt folyamatosan károsodás nélkül terhelni?

 © Szalai György2016. jún. 03. 06:28 | Válasz | #3234 
„ha egy három fázisú motor adattábláján az van, hogy 2,2 kW vagy pl.:5,5kW akkor” az a tengelyen leadott teljesítménye.

„Rendes” háromfázisú elektromos hálózatból, névleges leadott tengelyteljesítmény mellett ettől, a vesztességeivel több teljesítményt fogyaszt. (Direkt indításkor meg a többszörösét.)

Csökkentett feszültségről és frekvenciaváltóról járatva, fázisonként pont annyi áramot vesz fel, amennyit a frekvenciaváltó beállítása lehetővé tesz.

 © Istvan07282016. jún. 03. 06:10 | Válasz | #3233 
Nálam már ez későinek számít.

E2N,E400,Ean750,EMU200, Dávid, ha jól tudom ezek közül a csúcs 5,5 kW. Nem akarok kínait vagy annak a klónját, amit rögtön szerelni kell az üzembe helyezéshez!

Egyenlőre ezt találtam, ami szerintem alkalmasnak tűnik (???):http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&pid=198185

Csak egy nyugdíjas vagyok, akinek már semmi nem sürgős és csak két kezem és szemem van, nem vagyok olyan tehetséges, hogy egyszerre egy dolognál többet csináljak...

 © ANTAL GÁBOR2016. jún. 03. 05:53 | Válasz | #3232 
A nyugdíjasok korán kelnek ...: Ha nehezen tudják bevinni hozzád a 3 fázist akkor frekiváltó kell ( deltába kötött motorral ). Ha 2.2 kw os a motor ( ez természetesen a tengelyen leadott teljesítmény ) akkor a veszteségek figyelembevételével természetesen nagyobb ( de nem sokkal ! ) nagyobb teljesítményt fog az 1f hálózatból fölvenni . A nagyobb baj az hogy az 1f kommersz frekiváltók
választéka a 2.2kW nál megáll ( van azért nagyobb de azt már csak kevesen gyártják) A kérdés az hogy mekkora esztergában gondolkozol ? Egyáltalán szükséged lesz akkora teljesítményre? Gondolom nem akarsz sugárirányban 6 mm es fogással őrült előtolással esztergálni . Ami fogyaszt az a telibe fúrás ( de van 60 as fúród ?? ) .. Szóval az eszterga oldalról kell közelíteni és jól meg kell fontolni a kompromisszumokat Valószínű egy 2.2 -3 kw os motor , a hozzá való 1f frekiváltó és egy erős 1f hálózat az elég lesz . ( de esztergálás alatt ne akarj hegeszteni !! )

 © Istvan07282016. jún. 03. 05:20 | Válasz | #3231 
Eddig amit sekélyes tudásommal a témában összeraktam a kapott tanácsok alapján:

1.Eszterga üzemeltetésére legjobb a három fázis és minimum a 3x16A, de több még jobb.
2. Frekvenciaváltó-inverter input: 230V 50Hz 25A - 32A,így a rendelkezésre álló teljesítmény 5,75kW - 7,36 kW összesen minden fogyasztóhoz. Output: 3x230V a motort át kell kötni deltába, lágy indító és fordulatszám állítási lehetőség adott vagy jó ha van. Teljesítmény veszteség lesz kb. egyharmad.

Ami még mindig nem tiszta, ha egy három fázisú motor adattábláján az van, hogy 2,2 kW vagy pl.:5,5kW akkor és egy fázisról frekvenciaváltóval akarjuk üzemeltetni, akkor fázisonként kell hogy ez a teljesítmény meg legyen vagy összeadódik?

(lehet, hogy rosszul kérdezek, de egy kezdő laikustól... bocsi)


 © Istvan07282016. jún. 01. 07:00 | Válasz | #3230 
Hát azért a játéknál egy kicsit nagyobbak az igényeim. Szeretem ha valamit megcsinálok, akkor az meg van csinálva.

 © Csuhás2016. jún. 01. 06:51 | Válasz | #3229 
No várj csak! Nem kell áttekercselni a motort, hanem egyszerűen csillag helyett deltába kötni.
Ez estben szvsz 2.2kw-ig jól megy a gép, jobb lesz mint igazi 3 fázisról. ( Egyetlen kivétel a dahlander motor ami megbontás nélkül nem köthető deltába, ilyen gép pl az e1n )

 © Szalai György2016. jún. 01. 06:07 | Válasz | #3228 
Én azt, hogy a három fázis bevezetését nem pótolja egy frekvenciaváltó, mert nagyon nem egyenértékűek.
A jelenleg rendelkezésedre álló teljesítményed összesen kb. 5,5kW, tehát ebből kell gazdálkodnod, úgy, hogy még a háztartásnak is jusson elég.
A frekvenciaváltó nem tud a motor számára szükséges 3x400V feszültséget előállítani a 230V feszültségből, ezért a motorra a szükségesnél kevesebb feszültség jut, ami nagy teljesítmény csökkenést eredményez. Az erő nem jön elő.
Egy megoldás lehet még a frekiváltóról járatott motor cseréje vagy áttekercseltetés 3x230V-ra, az megoldja a nyomaték problémát, de a kisautomata áramhatára limitálni fog.
Vannak fórumtársak, akik így hobbyesztergálnak, meg tudják mondani mire elég ez a módszer.
Nekem játszani elég az egyfázisú motoros kiseszterga is, amihez nem kell frekiváltó.
Lehet, hogy nyugdíjas bütyköléshez neked is elég lenne?

 © Istvan07282016. jún. 01. 05:36 | Válasz | #3227 
Üdvözletem az Uraknak!

Szeretném a segítségeteket kérni, tervezem egy kis barkács műhely összehozását és egy esztergagép beszerzését is. Egyenlőre az adottságok: 1 fázis 230V 25A, a bővítés sajnos 3 fázisra nagyon nehezen megoldható a környékünkön lévő hálózat miatt.
Már ajánlották megoldásként, hogy használjak, vegyek frekvenciaváltót, invertert de senki nem tudta megmondani, hogy pontosan milyen lenne a számomra a megfelelő?
A szóba kerülő esztergák motorjai 3 fázisúak és 2,2 kW és max. 5,5 kW közötti teljesítményűek.

Mit tanácsolnátok nekem, mint elektromos téren teljesen analfabétának?

 © jani3002016. máj. 20. 19:30 | Válasz | #3226 
Ha már trafóztok ...
Vettem egy 3000 VA es invertert .
2x 24 voltos akupak ról működött .
Végül is nem csinál semmit még töltőáramot sem ad , de ez nem is érdekel már .
Kettő sima lemezelt magos trafója van .
Gondoltam jó lesz kettő 1500 VA es 24 voltos trafónak . Hát max 17 voltot ad ki , de akkor már rendesem muzsikál , túl van gerjesztve .
Ugytűnik ügy volt bekötve hogy a 17 voltos oldalak sorba , a 230 as rész párhuzam ba működött . (kétutas egyenirányítóként tölthetett .) A 230 as oldal szerencsére több megcsapolású így lehet használni hálózati trafónak . Az lenne a kérdésem hogy ezek a trafók légréssel készülhetnek e vagy nem .
Használnám azért trafónak , talán még CO hegesztőnek is elmenne , sorban a két szekunder 20- 34 voltot adhat fokozatokban .
3000RM12U a típusa


[1] 2 3 4 5 ... Utolsó

Ugrás a tetejére

Tárhely és domain a MediaCentertől

Untitled Document Fórumtagok ftp könyvtára: cnctar.hunbay.com