Hobby CNC Fórum   >>   Fórum   >>   Léptetőmotor
Léptetőmotor választás

Ha szeretne hozzászólni, be kell jelentkeznie!
Bejelentkezés >>

Listázás időrendben


 © ANTAL GÁBORtegnap 17:42 | Válasz | #4796 
Köszönöm a válaszokat ( és a konzultációt K.Lacival ) A linkelt topikban Svejk szemléletes okfejtése nagyon tetszett. Magam szavaival összefoglalom ( talán nem minősül "szakmai sületlenségnek ") A mikrolépéssel kétfázisú kvázi szinusz hullámmal tápláljuk a motort ami felfogható egy sokpólusú ( pl 100) szinkronmotornak. A szinkronmotornál pedig fellép az un terhelési szög ( a szakirodalomban béta ) A terhelés hatására a forgórész pillanatnyi szöghelyzete lemarad a tápláló szinusztól . ("nyúlósság " ) Ha túl nagy a terhelés akkor a szinkron motor kiesik a szinkronból és megáll

 © keritegnap 17:09 | Válasz | #4795 
Teljesen korrekt állítás.
A növelt felbontású egy lépéshez tartozó nyomaték szükségszerűen csökken.

Gondold el. Adott két egymásra 90 fokos egységnyi vektor, a motor pozíciója és nyomatéka a kettő összegzéséből adódik.

A mikrolépés esetén a vektorok nem egyszerűen előjelet váltanak, hanem modulálva vannak, vagyis két pozíció között lényegesen kisebb a potenciál különbség.

Ennek ellenére, vagy éppen ezért érdemes használni, mert a léptetéssel járó rezonanciák is ugyan ilyen arányban csökkennek, illetve javítja a ráállás felbontását is.

Modern digitális vezérlésnél ahol az áramot mindig optimálisan tartja, terhelés és fordulatszám függvényében, ott legfeljebb alacsonyabb fordulatokon van előnye.

 © B.Zoltántegnap 16:42 | Válasz | #4794 
Olvasd vissza 3d nyomtatás topik #9147-9162-9166 - beírásoktól. Hátha segít...

link

 © ANTAL GÁBORtegnap 15:16 | Válasz | #4793 
Idézet Zsuffa Attila Villamos hajtások és vezérlések cikkéből :
" a mikrolépések számának növelése az egy lépéshez tartozó nyomaték drasztikus csökkenéséhez vezet " M mikro = M *sin ( 90/n)
A kérdésem : Az állítás a cikk megírásakor használatos PWM es vezérlőkre vonatkozott és mára már megváltozott a modern ( főleg a digitális ) vezérlők megjelenésével ? Mi a helyzet e téren ?

 © pixel662015. júl. 21. 20:58 | Válasz | #4792 
Szia!
Akkor légy szíves küld az email címemre az adatokat ahová küldhetem.
Üdv.

 © technixx2015. júl. 21. 17:29 | Válasz | #4791 
Végül is arra jó lenne, hogy kiderítsem, hogy miként viselkedik egy ilyen 3fázisú vezérlő, kis tapasztalatszerzésre. Hogy egyáltalán érdemes-e foglalkoznom vele, vagy passzoljam tovább.
Köszönöm a felajánlást, elfogadom!

 © pixel662015. júl. 21. 16:53 | Válasz | #4790 
Szia!
Ha érdekel,tudok küldeni egy kis 3f. motort.
Elég régi,nem nagy teljesítményű.De talán próbára jó.Természetesen ingyen,a jövő héten.

 © technixx2015. júl. 21. 12:49 | Válasz | #4789 
Most nem tudom mit izélsz, feltettem egyszerű kérdéseket. Nem idejöttem panaszkodni, hogy mindenki drágán akar adni hozzá motort, meg nem rinyálok, hogy húú de krva drágán lehet hozzá venni.
Haverom a melóhelyén gépátalakításból hozzájutott a vezérlőkhöz, én meg megkaptam.
Ha nagyon akarok, szerzek hozzá motorokat, ha nem, akkor eladom a vezérlőket, vagy alkatrészként felhasználom. Ennyi.

 © Pál2015. júl. 21. 08:01 | Válasz | #4788 

Danika nyugodjál meg és inkább húzd meg magad, mert nem én vagyok a megtűrt személy !
Nem gondolod, hogy más néven vissza regisztrálásoddal és besunnyogásoddal egyfajta módon arcul köpted a fórumozókat akik egységesen kiszavaztak ?


 © Pál2015. júl. 21. 07:54 | Válasz | #4787 

Ha tisztában vagy, hogy egy ipari cucc, akkor mi a baj azzal ha egy 6.8 Nm-es motor ennyibe kerül ?
Nézz meg egy ugyanekkora új 2 fázisú motor mennyibe fáj és utána pattogj az árán.
A régebbi még nem hibrid motorok eléggé zsákbamacskák, elég ha megütöttét a tengelyét már is csak a fele, harmada nyomatékot tudják, a szétszedés okozta lemágneseződésről nem is beszélve.
Tehát lehet vadászni motort hozzá , de aki tudja mit ad el az nem fogja csínján bánni az árral és a fent említett tényezők akkor is benne vannak.
Aki meg ipari vezérlővel gépet épít az biztos nem játék gépet csinál tehát a nem 0.5Nm-es motor fog rátenni, és a nagy motornak bizony ára van!


 © jani3002015. júl. 21. 00:36 | Válasz | #4786 
1,75A , 2 Nm

 © jani3002015. júl. 21. 00:35 | Válasz | #4785 
Az én első léptetőm VRDM 397/50 LWB. 325V 175A
Szerintem reménytelen hogy lesz hozzá vezérlő .

 © Csuhás2015. júl. 21. 00:23 | Válasz | #4784 
Jó éjt, remélem reggel nem kell takarítani.

 © technixx2015. júl. 21. 00:22 | Válasz | #4783 
Tisztában vagyok vele, ipari cucc, eleve többet tud, mint a gagyi kínaiak.

 © Danibá602015. júl. 21. 00:15 | Válasz | #4782 

Nem létezik, hogy hagyod ezt, a provokátort tombolni, mocskolódni.
Bárhol, bárkinek segítek.
Néz be a Mach3 topikba is.


 © Csuhás2015. júl. 21. 00:05 | Válasz | #4781 
Nem létezik hogy nem tudtok csak írni, gonosz megjegyzések nélkül..

 © Pál2015. júl. 20. 23:57 | Válasz | #4780 

Hidd el, hogy jóval többet ér mint azt te gondolád !
A kínai vezérlőkkel össze sem hasonlítható.
Volt szerencsém 3 fázisú Berger Lahr vezérlős gép mach3 átalakításhoz,tehát tudom mit beszélek.
De inkább akkor hallgass a kitiltott de gerinctelenül visszakúszott Danibára aki azt se tudja eszik e vagy isszák ezt a dolgot!


 © technixx2015. júl. 20. 23:35 | Válasz | #4779 
Persze, csak amennyiért ott vehetek hozzá motort, nem ér annyit az egész vezérlés, táppal együtt ...

 © Danibá602015. júl. 20. 23:17 | Válasz | #4778 

Már megint be vagy lőve?
Ma egésznap az én sza--mat eszed?

Peersze hogy van a Klavionál új. Ott van a webárúházába.
Mondta, hogy újat akar venni?
Lehet, nem is passzol a régi Bergerjével.

Én, nem venék új motort hozzá.


 © Pál2015. júl. 20. 23:05 | Válasz | #4777 

Danibá megint csak félre beszél !
3 fázisú léptetőmotorokat lehet kapni akár a klavió kft-nél is.
Berger Lahr régi vezérlő, de még mindig jobb mint bármelyik kínai!



 © Danibá602015. júl. 20. 22:59 | Válasz | #4776 

Elsősorban a vezérlő a kritikus. De, ha már van, akkor érdemes megpróbálni. Általában olcsón szoktam látni motorokat. Persze ritka. Mert nincs igazán kereslet rá.
Szóval, ha már van vezérlőd. Akkor keress hozzá motort..
Jó néhány biztos lapul itt, ott vezérlő hiányában.
Sima járás, jó nyomaték görbe jellemzi. Ha jól emlékszem.


 © technixx2015. júl. 20. 22:45 | Válasz | #4775 
Vannak ilyen vezérlőim, Berger Lahr, nagy fesz, nagy áram, kb 10000-es mikrolépéses, step dir rendszerű ..
Csak, hogy érdemes-e hozzá motorokat beszerezni, ez itt a nagy kérdés.

 © Danibá602015. júl. 20. 22:33 | Válasz | #4774 

A kétfázisú manapság az általános, és már jó ideje.
A korszerű 2 fázisú vezérlőkel mindent tudnak a 2 fázisú motorok.
Könnyen pótolható, és kezelhető.

A 3 fázisú egy külön világ. A maga rögös útjával. Van némi előnye. De én több hátrányát látok, a mi szempontunkból.
De, ha szereted az izgalmakat, kihívásokat, és a külön utakat, vágj bele.


 © technixx2015. júl. 20. 22:15 | Válasz | #4773 
Kérdésem a tapasztaltabbakhoz: érdemes 3 fázisú léptetőkkel foglalkozni? Egyáltalán mennyire ritka ez a fajta léptető?

 © sanyi842015. júl. 20. 17:29 | Válasz | #4772 
Teszteltem múltkor vázolt léptetőmotort. A tengelyt kézzel nem lehet lefogni . Ha 50 V ot adok a vezérlőnek a motor sípol, 30 V környékén szépen megy. Nyomatéka kicsi, valószínű kevés az áram, sőt biztos kevés. Szerintem maximum 24 V ról lehet hajtani mert melegszik ez a böszme nagy dög is, viszont kell neki az 5.6 A , de már 50 V ról nagyon melegszik, 30 ról is. Nem egyértelmű a nagy meleg miatt mi is a probléma :) , meddig is melegszik még .

 © gaspa2015. júl. 20. 16:46 | Válasz | #4771 
Segítséget kérnék,egy régebbi léptetőmotorhoz keresek vezérlőt. HDM-150-2000-8 típusa,2000 lépés/ford,8 fázisú,16 kivezetéses,100V 35W.

 © sanyi842015. júl. 05. 17:23 | Válasz | #4770 
Ilyen állatfajt... Ha más mondaná azt mondom menny már ez 5 fázisú, de én mondom, aki látta a belsejét. Szóval van két Nema34 0.72 fokos motorom ami 8 tekercses (nem 10) 8 kivezetéses szóval ez akkor két fázisú... Hihetetlen számomra mert még ilyet nem láttam, de nem csak 1.8 , 0.9 és nagyobb hanem 0.72 fokos léptetőmotor is van két fázisúba... Ritka egy állatfaj lehet. Minden esetre gyengének ítélem most forgatva kézzel, ám lehet erős ez teszek is rá nemsokára egy normális vezérlőt.

 © morfeus2015. jún. 22. 01:04 | Válasz | #4769 
Vajon.....

 © Danibá602015. jún. 22. 00:58 | Válasz | #4768 


Kösz, hogy válaszra se méltattál pár napja.
Amikor levélben egy egyszerű, de sürgős segítséget kértem.
Ilyen az élet:((



 © morfeus2015. jún. 22. 00:32 | Válasz | #4767 
Sziasztok!
Lenne egy kérdésem hozzátok ha választanom kellene egy 3 tengelyes vezérlő kártyát ami közvetlen tudja fogadni a léptető motorokat akkor melyik tipust ajánlanátok?
A másik esetben ha csak sima vezérlő kártya lenne hozzá plusszban 3db végfok a léptető motorokhoz akkor szintén ebben az esetben melyiket ajánlanátok?
Előre is köszönöm mindenkinek a hasznos tanácsokat!

UI: azt el is felejtettem,hogy egy eszterga CNC-re való átszerelés a cél nyílván 2 tengely vonzatában(vezérorsó és keresztszán)!

 © kozo2015. jún. 16. 18:50 | Válasz | #4766 
Több Wantai dq542ma vezérlőt is használtam . Csendes , megbízható holmi , ha sokat veszel még kedvezőbb is tud lenni az ár. Merem ajánlani Nema23-24 motorig .
Anno a Longs motor (nema34) hajtásaiból is próbáltam 1-2db ot , de az nem jött be ,nagyon nem folytam bele a miértbe .

 © sanyi842015. jún. 15. 22:02 | Válasz | #4765 
Topicjába a kérdés:
A Wantai dq546ma vezérlők megérik az árukat? Pont épp jó az árama a motorokhoz, picit nagyobb is mint 2.8 A . Ami ismeretlen az a maximum léptetési frekvencia. Videókon a hangja meggyőző. De ott a Longs-motor nak is a vezérlője, hasonló adatokkal.

 © Rabb Ferenc2015. jún. 12. 16:17 | Válasz | #4764 
Az enyémen a kis mutató is nagy!

 © Pál2015. jún. 12. 13:46 | Válasz | #4763 
12 óra / fordulatnál elég 1:216 áttétel is.

 © Pál2015. jún. 12. 13:43 | Válasz | #4762 

Itt a sarki hobbi elektronika boltban a léptető motor vezérlő 1400Ft egységcsomagban. 6(5) vezetékes, unipoláris motorhoz ! egész lépéses. 5A kimenő áram.
Áramkorlát max ellenállással állítható be, de ezért kicsi olcsó és megy 12 voltról :)
Mondjuk ehhez így bazinagy áttétel kell fabrikálni 1:432

bajielektronika.hu

Viszont ha nem érdekel a GPS időalap akkor megmarad.


 © ebalint2015. jún. 12. 13:43 | Válasz | #4761 
Ha eről van szó, akkor többet kell, hogy forogjon.

Ha más a spirál, akkor persze elég lehet 1 fordulat is 12 óra alatt.

 © Gyárfás Attila2015. jún. 12. 13:34 | Válasz | #4760 
Mint látható nem egy bonyolult dologról van szó, itt egyedül a 12órás "pontos átforduás" a lényeg.
+ ahogy olvasgattam, van egy + nyomógomb amivel felgyorsítva a forgást beállítható az óra.

 © Gyárfás Attila2015. jún. 12. 13:31 | Válasz | #4759 
A belinkelt órához kellene. :)

 © VighLajos2015. jún. 12. 13:30 | Válasz | #4758 
...tényleg nem távcső...

 © VighLajos2015. jún. 12. 13:28 | Válasz | #4757 
szerintem is.
A csillagászati ekvatoriális távcsövek 24 óra alatt tesznek meg egy fordulatot, bár ez attól függ, hogy a Nap követésére, vagy csillag követésére van beállítva.
Léptetőmotor, csigakerék konstrukciók vannak. Az órajelet ki lehetne csatolni DCF-vevőből.

 © Pál2015. jún. 12. 13:28 | Válasz | #4756 
Akkor mégsem távcső :D

 © Pál2015. jún. 12. 13:24 | Válasz | #4755 

Ha van kedved tökölni adok neked GPS modult és antennát amiből kiszedhető atomóra pontosságú 1 ppm-es jel. (a szokásos feltétellel!:) )
Ezzel a jellel már van egy nagy pontosságú referenciád amivel érdemes foglalkozni.
Ha nem tévedek akkor ez egy nap alatt 86400 másodperc amit vagy elektronikusan osztasz le, hogy meglegyen az egy körülfordulásod, vagy a motoron mechanikusan, vagy mindkettő alkalmazva.
Leadshine vezérlőnél mikrolépést beállítva a mechanikus áttétel mérete csökkenthető lenne. (sajnos ez nem 12 voltos)
Például 6400-as mikrolépésnél csak 1:13.5 áttétel kellene kihozni.
Így jócskán plusz nyomatékhoz is jutsz.
Gondolom távcsőhöz lesz.


 © Gyárfás Attila2015. jún. 12. 13:23 | Válasz | #4754 
Igen, gondoltam egy ilyen "fali" órára, de nekem egy kb. 300mm átmérőjű tárcsát kellene forgatnia, a kismutató "résznek".
Gyakorlatilag erről lenne szó,igaz gyorsított video:
Aspiral Clock

 © istvan582015. jún. 12. 13:23 | Válasz | #4753 
amugy ezekben az órákban legtöbször szinkron motor van.

 © istvan582015. jún. 12. 13:20 | Válasz | #4752 
szerintem a kis mutatója

 © Rabb Ferenc2015. jún. 12. 13:08 | Válasz | #4751 
A rádió vezérlésű órák nagy mutatója pontosan ezt teszi. 12 óra alatt egy fordulat. És atomóra pontossággal.

A léptető motor vezérlő jele elektromosan "méretre szabva" vagy a tényleges mozgás mechanikusan tovább felhasználva szerintem teljesítheti az elvárt feladatot

 © Gyárfás Attila2015. jún. 12. 12:57 | Válasz | #4750 
Üdv
Tudna valaki esetleg ötletet,tanácsot adni?
Egy projekthez kellene egy olyan motor+vezérlés, ami pontosan 12óra alatt fordul körbe, de lehetőleg nagyon pontosan. Folyamatos forgás gondolom áttételes lehetne, vagy max. a percenkénti léptetés lenne jó. (Ami percenként lépne egyet, vagyis 60*12=720 lépés.)
Minél egyszerűbb (max.12V-os )megoldás kellene, léptető vagy DC motoros.
Előre is köszi

 © soma2015. máj. 13. 14:00 | Válasz | #4749 
Hello!
Elakadtam, van egy kezdetleges gépem, és egy olyan problémám, hogy az egyik tengelyemen egy bipoláris (4 vezetékes) léptetőmotor van,és amikor mozgatom pulzálva mozog, azaz lép néhányat, majd megáll(?) kicsit aztán így tovább, de nem kimondottan rángat. 16-od lépésben vezérlem, van egy kínai vezérlőm és mach3 programot használok. Ha valaki tudna valami javaslatot, kérem ne tartsa magába, nem találok megfelelő megoldást az interneten. Köszi!

 © Danibá602015. máj. 05. 01:14 | Válasz | #4748 
Akkor, egyértelmű a kapcsi.

 © Danibá602015. máj. 05. 01:12 | Válasz | #4747 
Az, az, bőven elég.

 © Farkas Attila2015. máj. 05. 01:12 | Válasz | #4746 
2+2 tengely összeállításban fog közlekedni, tehát a két oldal nagyon sokszor fog szinkronban menni.
(Pl 45 fokos elmozdulásnál a 4 motor gyakorlatilag egyszerre kap STEP és DIR jeleket is.)

 © Danibá602015. máj. 05. 01:09 | Válasz | #4745 

A 4 motornak kicsit szűkös a 10 Amper. Legalább 12 -13 kellene.
Igaz, nem olvastam bele, hogyan is használnád a 4 motort.
Igy, már eldőlni látszik, hogy a kapcsi tápot kell használnod. Az, bőven sok.


 © Farkas Attila2015. máj. 05. 00:51 | Válasz | #4744 
Oké :-)
Köszönöm a válaszokat mindkettőtöknek!
Ezek lesznek a motorok és alattuk láthatók a vezérlők.
4 db 3.1 Nm-es motor, ezt kell tudnom böcsülettel meghajtani.
Szerintem a 20 amperes kapcsolóüzemű éppúgy nem néz vissza neki, mint a 48V/10A toroid + 10-20 000 uF puffer...
De akkor melyiket is?

 © Danibá602015. máj. 05. 00:42 | Válasz | #4743 

Én a trafós megoldást részesítem előnyben. Kevés alkatrész kevés hibalehetőség.
Egy trafós táp tud rugalmasan működni. Ami jól jöhet bizonyos esetekben.
A trafós tápot elég a várható összes áramszükséglet kétharmadára, háromnegyedére tervezni.
A kapcsolóüzemű tápot ajánlott legalább 100 százalékra tervezni. Mivel teljesen rugalmatlan.
Meg is viccelt már pár hobbystát. Nem találják, mi lehet a gond.

A stabilizálásra semmi szükség. Sőt, akár hátrányos is lehet alkalmanként.
A kapcsoló üzemű tápból kijöhetnek zavaró jelek is. Ami lépésvesztést okozhat.
Én már találkoztam ilyennel.
Persze, az is igaz. Több olyanról is tudok, ahol nem okoz lépésvesztést.
De, a megfelelő teljesítményű trafó soha nem okoz hibát.

A döntés a tiéd.


 © Karasz András2015. máj. 05. 00:36 | Válasz | #4742 
A kapcsolóüzemű stabilabban tartja a kimeneti feszültséget.
A toroidos megfelelően pufferelve az áramokkal bír jobban, viszont a feszültsége kis mértékben változhat a terhelés pillanatnyi mértékének megfelelően.
Viszont egy ekkora toroidnál nem biztos, hogy ez észrevehető lenne.
A kapcsolóüzemű kisebb helyen elfér.

 © Farkas Attila2015. máj. 05. 00:06 | Válasz | #4741 
Megint egy szakmainak tűnő, hobbi kategóriában még felmerülő, számomra fontos kérdés:
4 darab DM860A típusú léptetőmotor vezérlőhöz milyen tápegységet tegyek?
Kapcsolóüzemű, stabilizált Siemens, 48V / 20 Amper, vagy inkább toroid trafó egyenirányítva, pufferelve, stabilizálás nélkül (1250 VA, 48V)?
A vezérlők ugyebár áramgenerátoros üzemben mennek. Melyik a célszerűbb? Hogy mennyibe kerülne lényegtelen, mert itt van mindkettő megoldás kompletten a polcon, mindegy melyiket veszem le, csak jó legyen.
Előre is köszönöm a segítő szándékú válaszokat!

 © endrep2015. máj. 03. 22:05 | Válasz | #4740 
Azért az más, ha valós időben lehet vezérelni egy motort, új dinamikai távlatok nyílnak, pl. nagy tömeg mozgatásakor egy PID szabályozó sokkal hatékonyabb. Ilyen jellegű felhasználásnál, amik itt előfordulnak nem sok a jelentősége, de pl. egy régi gép cnc-sítésnél nagyon jól jön sztem.

 © Karasz András2015. máj. 03. 21:13 | Válasz | #4739 
kezdődik!?

(nem már vége van!
az Egyik Modi)

 © Danibá602015. máj. 03. 21:10 | Válasz | #4738 
Abbahagyni az értelmetlen szócsatát!!!

az Egyik Modi

 © békési2015. máj. 03. 21:03 | Válasz | #4737 
Abbahagyni az értelmetlen szócsatát!!!

az Egyik Modi

 © békési2015. máj. 03. 20:38 | Válasz | #4734 
Ha elkerülte volna, akkor el is tudtam volna képzelni a jelenséget.

Pusztán arra céloztam, hogy talán nem tudod átlátni kellő mélységben a problémát. Ezért elegendő számodra az adott technikai feltétel.
Olyan is lehet, hogy tévedtem.

 © tóthz2015. máj. 03. 18:44 | Válasz | #4731 
Elkerülte a figyelmedet, hogy 600W a főorsóm teljesítménye!


 © békési2015. máj. 03. 16:03 | Válasz | #4730 
Megpróbáltam elképzelni, amikor K1 -s anyagban 5 milis fogásmélységgel és másfél milkó fordulatonkénti előtolással hasítasz.
Nem sikerült elképzelnem.
Tudom, fantáziátlan vagyok.

 © tóthz2015. máj. 03. 10:31 | Válasz | #4729 
Egyetértek Danibá60-al!
Az én tapasztalatom is az, hogy amíg a léptető megy, addig pontos. Ha megáll akkor viszont mindegy, mert újra kell gondolni a paraméterezést.

Példa léptető alkalmazására:
AT520-as eszterga-marógépet alakítottam át CNC-re. A gép robusztus öntvényekből áll, prizmás vezetékekkel. A főorsómotor 600W teljesítményű. A mellékmozgások golyósorsóval, 6,5Nm nyomatékú, párhuzamosan kötött tekercsű motorokkal lettek kivitelezve. A vezérlő MSD 50-4,2 stabilizálatlan 48V tápfeszültséggel.
Ez a konfiguráció nekem sohasem téveszt, akár egész nap dolgozhatok vele a méret megtartása mellett! A léptetőmotorok árama úgy lett beállítva, hogy kézzel nem lehet melegnek érezni néhány óra munka után sem. A G0 sebessége pedig több mint elég, még vissza is vettem belőle.

Így én sem gondolom, hogy a léptetőmotorok nem megbízhatóak és ezért enkóderrel kellene kiegészíteni azokat. Viszont tagadhatatlan előnye az enkóderes rendszernek, hogy hiba esetén (pl.: ütközés) képes automatikusan leállítani a gépet.

 © békési2015. máj. 03. 06:03 | Válasz | #4728 
Elsős sorban olyasmire gondoltam, amit Szalai sporttárs is felvázolt.
Nem biztos, hogy mindenki századonként, tizedenként akar elkoptatni átmérőben 20 - 40 millimétert.
Esztergában gondolkodva és persze egyedi munkára a "kézi" használat lehetősége egy hobbistának sokszor jól jönne. Én elsősorban hobbi célra használt gépre gondolok. Ritka az, aki valamiből pl. 50 ezer darabot akar valamiből otthon.
A fent említettek csak ízelítő a lehetőségek közül.

 © KoLa2015. máj. 02. 22:40 | Válasz | #4727 
Nem estop-ot kell aktiválni! hanem a pause-t!

 © vjanos2015. máj. 02. 22:35 | Válasz | #4726 
Ez jó ötlet. Ha már ott a mágnes, akkor egy hall vagy reed kapcsoló érzékelheti is a fej leesését, és indíthatja az e-stopot.

 © KoLa2015. máj. 02. 22:27 | Válasz | #4725 
A plazmavágó fejet mágnessel kell rögzíteni!
Ez megvédi a fejet a töréstől beakadáskor, és nem lesz lépésvesztés sem!

 © istvan582015. máj. 02. 22:26 | Válasz | #4724 
http://www.leadshine.com/category.aspx?type=products&category=easy-servo-products

 © istvan582015. máj. 02. 22:23 | Válasz | #4723 
Sziasztok,

Az enkóderes léptető motor ugy működik ahogy Szalai György irja.
A motor a névleges áramnál kisebb áramal megy, igy sokkal kevésbé melegszik, majd ahogy terhelődik az enkóder jelzi a lemaradást és a vezerlő növeli az aramot akár a névleges többszörösére is.
Mig egy normál léptető rendszernél a nyomaték 50-60% ával számolhatunk addig az enkódereseröl azt írják hogy 100% al.
Nekem is sima léptetős gépem van, lépest csak akkor vesztet ha nekimentem valaminek a szerszámal. De ilyenkor mar ugy is mindegy

 © elektron2015. máj. 02. 21:04 | Válasz | #4722 
Encoderes léptetőnél, csak jelez, hogy baj van, persze lehet, hogy van olyan szoftver, ami tud ezután korrigálni, folytatni is, szervónál, szintén kiakad úgymond, ha nem bírja követni a kiadott pozíciót, de annál, ha kicsit erőlködni kell, az még megy a szervónál, amennyit a vezérlője megenged, csak utána áll le hibával.

 © xabi2015. máj. 02. 20:59 | Válasz | #4721 
Nem akarom mindenáron lecserélni a jelenlegi léptető motort, csak meg szeretném érteni a működését az enkóderes léptető motornak illetve a szervó motoroknak. Ez alapján tudnék dönteni.
Nekem egy plazma asztalom van, nagyobb vágás esetén néha fél óráig is ott felejtem, teszi a dolgát. Bizonyos esetekben pl. ha befordul valamilyen munkadarab és neki megy a fej akkor lépést veszthet a program. Arra gondolok hogy ilyen esetben az enkóder jelzi a vezérlőnek hogy nem tudta lelépni a feladatot és állítsa meg a programot. Azt is gondoltam mivel az enkóder tudja mennyit léptünk le (függetlenül attól hogy mennyit kellett volna), a referencia pontot így nem veszítjük el csak valahogy át kéne adni a programnak, és pár sor visszalépés után lehet folytatni. Szerintem álom világban élek mert a hozzászólások alapján ez nem így működik. :)

A szervóhajtás hogyan működik ? Mi történik ha akadály van ? (mondjuk marásánál túl nagy az ellenállás, ilyenkor a vezérlés a kisebb lépésvesztést próbálja mondjuk nagyobb áramerősséggel korrigálni ? és ha nem sikerül mondjuk x értéknél nagyobb a lépés lemaradás akkor leállítja a program futását ?

 © svejk2015. máj. 02. 20:01 | Válasz | #4720 
Ahogy Elektron is jól sejti, telítődik a vasmag.
A "hőprofil" ugyan elbírná, de túlgerjesztett motor járása "darabossá" válik és lecsökken a max. sebesség.
Mondjuk 0-hoz közeli sebességen működhet.

 © elektron2015. máj. 02. 19:42 | Válasz | #4719 
A léptetőmotoroknál mennyi vajon a megengedhető túláram, ahol még a vasmag nem telítődik ?

 © Szalai György2015. máj. 02. 19:41 | Válasz | #4718 
Szerintem.
Amit írtál, annak ellentmondani látszik az a körülmény, hogy a léptetőmotor lépésének sebessége nagyrészben a tekercsén áthajtott áram mennyiségétől függ.
Semmi akadálya annak, hogy akár a névleges áram többszörösét lehessen áthajtani a motor tekercsén, addig, míg a hő profil megengedi. (Míg túl nem melegszik.)
Ez pedig lehetőséget mutat arra, hogy amikor a névleges áramon már nem tud lépni a rendelkezésére álló idő alatt (és ezt az encoderen keresztül érzékeli a motorvezérlő) akkor a névleges áram többszörösével utolérje magát, majd visszaálljon a névleges áramú, esetleg a pihentető állapotra.
Az encoderes megoldás (és némi intelligencia) átsegíti a motort a nehéz helyzeteken.
Az alulméretezésen természetesen ez sem segít, viszont sokkal jobb a motor kihasználtsága.
Szerintem.

 © tóthz2015. máj. 02. 19:33 | Válasz | #4717 
"Ha mást is akarunk csinálni vele, akkor néha elengedhetetlen."

Mire gondoltál?

 © békési2015. máj. 02. 14:41 | Válasz | #4716 
Ha bele akarunk karcolászni egy deszkába, hogy szeretlek julis, ahhoz tényleg nem kell enkóder.
Ha mást is akarunk csinálni vele, akkor néha elengedhetetlen.

 © békési2015. máj. 02. 14:35 | Válasz | #4715 
Felesleges az enkóder a léptetőre?

Egy fagépre biztosan.

 © Danibá602015. máj. 02. 13:53 | Válasz | #4714 

Szerintem ennek az enkóderes léptetős rendszernek semmi értelme a szokásos felhasználásban.
Amit lentebb írsz, hogy gyorsítani szeretnéd a plazmádat, arra biztosan nem ez a megoldás.
Ha, gyorsítani akarod, akkor erősebb léptetőmotos, gyorsító áttétellel. Vagy szervó rendszer.

A léptetőmotoros rendszert nem úgy kell elképzelni, hogy az állandóan azon töri a fejét, hogyan tudna lépésvesztést okozni.
Ez, egyáltalán nem így van. Ez a hajtás is kb. olyan, mint a többi. Ha, jól van méretezve. Összerakva akkor jól működik. Ha, nem akkor hibázik.
Pont annyira fog hibázni, mint a gép tervezője, építője.
Ha, megakad, akkor megakad az enkóderes is. Ezen nem segít 5 enkóder sem.
Hiába próbálkozik, bepótolni a lépésvesztést.

Szerintem, csak speciális esetben van, lehet némi értelme az enkóderes léptetőnek.
Egyébként fölöslegesen bonyolítja a rendszert. Ennek megfelelően, fölösleges pénzkidobás.
Használok, szervós rendszert is, és léptetőset is. Mindkettő tökéletesen teszi a dolgát.
Komolynak mondható fémipari CNC gépem is léptetőmotoros rendszerrel dolgozik.
Hibázás nélkül, pontosan dolgozik évek óta.
Én is elgondolkodtam az enkóderes használatán. De, mindig arra jutottam, hogy számomra semmi előnye nem lenne.

Persze, nem tudom miért esett az enkóderesre a választásod.
Azért, csak gondold át logikusan.
Nem akarlak lebeszélni róla. Legalább, beszámolsz a tapasztalataidról.
Persze, még érdekesebb lenne, ha te tudnád összehasonlítani enkóder nélkülivel.


 © elektron2015. máj. 02. 13:41 | Válasz | #4713 
Meg DOS alá, meg LPT-re se, az is inkább csak hobbizgatás, de azért csak csinálgatja az ember, mint én is a DOS alatt futó cnc vezérlőprogramomat. :)

 © svejk2015. máj. 02. 13:25 | Válasz | #4712 
Ezt szerintem nagyon nem jól látod. Pont a szoftverbe való visszacsatolás hiánya miatt ez a sok korlát a hobby-ban.
A hobbysták mindent meg tudnak tanulni, ha akarnak, no és persze van mit.
10 éve amikor megépítettem a bútorlapos gépemet én sem gondoltam sok mindent ami azóta megtörtént.

 © békési2015. máj. 02. 13:22 | Válasz | #4711 
Engem a divat semmiben nem érdekelt soha.
Csak kedvtelés számomra ez az egész cnc, meg ami még hozzá kapcsolható.

 © svejk2015. máj. 02. 13:20 | Válasz | #4710 
Hát, manapság ISA-ra fejleszteni, szerintem nem túl jó ötlet.
Kedvtelésnek viszont biztosan jó.

 © elektron2015. máj. 02. 12:51 | Válasz | #4709 
Padláson nálam is van pár alaplap még ilyen, egy életre elég CNC-zni.

 © békési2015. máj. 02. 12:47 | Válasz | #4708 
Azért választottam ezt. A PCI -ost le s tudnám rajzolni. Van ilyen alaplapom vagy tíz.

 © elektron2015. máj. 02. 12:44 | Válasz | #4707 
Az aránylag könnyen kivitelezhető és nem is drága, csak ahhoz kell olyan alaplap is akkor.

 © ANTAL GÁBOR2015. máj. 02. 12:29 | Válasz | #4706 
Nézz utána a doksiban . A Klavió is árul hasonlót . Csak tipp : láttam valahol egy videót . Ha állt mondjuk a motor és megcsavarták a tengelyt akkor igyekezett visszatérni az induló helyzetbe. . Pont úgy viselkedett mint egy DC vagy AC szervó ( csak alapból nagyobb a nyomaték és kisebb a határ fordulatszám )

 © békési2015. máj. 02. 12:15 | Válasz | #4705 

 © xabi2015. máj. 02. 12:14 | Válasz | #4704 
Ilyesmit szeretnék venni : Enkoderes léptető motor + vezérlés
Ha jól értem hobbi szintű vezérlők, enkóderes motorok és programok (mach3,Uccnc), független attól hogy DC,AC szervó vagy enkóderes léptető motor úgy működnek, hogy a vezérlő megkapja a jeleket amit le kell lépni az enkóderen keresztül a vezérlés figyeli hogy le lett-e lépve ha lépésvesztés van kiad egy jelet mondjuk az E-stopra és megállítja a program futását ? Ennyi ?
A tévesztés függvényében a valós lelépett és a lelépni kívánt út különbséget sehogyan nem lehet korrigálni ? Ilyenkor hogyan lehet a programot tovább futtatni ?

 © békési2015. máj. 02. 12:10 | Válasz | #4703 
Nem jó!
ISA.
Ezekkel az idióta inglis dolgokkal bajban vagyok.
Na majd utána nézek a nevének.

 © békési2015. máj. 02. 12:09 | Válasz | #4702 
VESA, ha jól írom.

 © elektron2015. máj. 02. 11:47 | Válasz | #4701 
Az IO kártyát melyik buszra féle buszra tervezed ?

 © Pál2015. máj. 02. 10:09 | Válasz | #4700 

Mellesleg nem biztos az hogy sokkal el vagyunk maradva, mert nézd meg a Mach4-et.
Az már tud modbus vezérlést is és annál meg kétirányú kommunikációt alap feltétel.
Így az eddig úgymond használhatatlan vezérlők is lehet hogy egyszeriben használhatók lesznek.
Tehát nem kell fejlesztgetni mikor már rég van kész megoldás :D


 © békési2015. máj. 02. 10:02 | Válasz | #4699 
Az ötödiket tényleg nem említettem.
Kezdésnek jó volt ahogy csinálták. Tényleg ragaszkodtak a kompatibilitáshoz. Mint ahogy a Mach is.
Említetted a kezdetleges IC-ket. A Mach is erre épült. Közben elterjedtek az "okos" (most ez a kifejezés nagyon divatos) cél integrált áramkörök. Így aztán a rámpa kérdés aktuális lenne.

No de ez egy későbbi történet.

A múltkorában említettem, hogy szerintem is jó a párhuzamos port, de tovább kell lépni.
Éppen ezért vetődött fel bennem a saját I/O kártya problémája.
Nekem így kicsit nagy falat, de boldogulok vele. Csak, lassan.

 © Pál2015. máj. 02. 09:52 | Válasz | #4698 

Jó vezérlőnél nem is kell visszacsatolás maximum a E stopon keresztül.
Több lenne a nyűje mint a haszna, ha hiba van lője ki a programot és kész.
Míg a vezérlő gondolkodás nélkül végrehajtja a program dolgait addig a lőtéri kutyát se érdekli ez program vezérlő hurok alkotás.
Csak nézz meg egy régebbi Fanuc rendszert !
Az országban egy kezemen meg tudom számolni akik VALÓJÁBAN értenek hozzá.
Akkor majd a egyszerű hobbis akinek az is problémát okoz, hogy az AM vezérlőt beiktassa a stopkörbe pont egy ilyen agyonbonyolított valamit akar majd ?


 © svejk2015. máj. 02. 09:40 | Válasz | #4697 
Ez egy ügy, de ettől még a szoftver nincs bevonva a visszacsatolt mozgásvezérlésbe mint az iparban.
Amíg ezt valamelyik hobby szoftver nem oldja meg, addig egy jó nagy lépéssel fogunk az ipar után kullogni és kompromisszumokat kell elfogadnunk.

Bár lehet Tibor45 rendszere már ki van építve, de arról meg nem sokat tudunk.
Sajnos akik használják azoktól sem kapunk visszajelzést, pedig vannak itt páran.
Igaz régebben sem voltak nagy fórumozók.

 © svejk2015. máj. 02. 09:32 | Válasz | #4696 
Ezek a közismert szoftverek szerintem anno mind mezei léptetős rendszerben gondolkoztak, oda elég volt az LPT, könnyű programozni.
Gondolom fontos dolog lehetett a tervezésben, hogy minél kevesebb hardvert kelljen használni.
(van olyan szoft. is ami 4 tranyó segítségével közvetlen a motorok tekercseit kapcsolgatja)
De szerintem maximum L297-ben gondolkodtak.
Aztán Kína elkezdte ontani az egyre bonyolultabb de olcsó microsteppes vezérlőket, az amcsik megalkották a filléres Gecko servot.

A szoftverek fejlesztői meg nem igazán tudtak, vagy kompatibilitás miatt nem akartak váltani a visszacsatolt mozgásvezérlésre.

Az 5. bemenet még jobban korlátozott, hogy nem is említetted?


 © Pál2015. máj. 02. 09:08 | Válasz | #4695 

Leadshine AM882 vezérlő tud visszajelzést küldeni a lépésvesztésről.
Ha ellép akkor nyom egy E stopot aztán ennyi, már ha be van kötve a stopkörbe :)
A normális encoder visszacsatolású "léptetőmotor" vezérlő meg nagy ívben tesz jó magasról a motor lépéseire. (felbontás a enkóder felbontása lesz )
Ezeknél már szervó rendszerről beszélhetünk mert a léptetőmotor mint végrehajtó egységként van jelen a rendszerben.
Tehát mint egy brushless motoros szervó lenne és erőszakkal kitérítve vissza fog ugrani az eredeti pozíciójába.

Egy kis demo Videó Link ITT!


 © békési2015. máj. 02. 05:59 | Válasz | #4694 
A jelenlegi felállásban a párhuzamos port nem nagyon alkalmas a kétirányú kommunikációra.
Van ugyan négy bemenet (korlátozottan), de azokat használják a végálláskapcsolók.

 © kalaci2015. máj. 02. 01:24 | Válasz | #4693 
Egyik fórumtársunk kérésével kapcsolatban visszafejtettem egy kínai vezérlő egy részét, a bemeneteit. Amit találtam, az korrekt tervezésre utal, kivéve az optocsatolókat. Eltekintve attól, hogy 3 darabnak a bemeneti lába el van csípve, és drótdarabbal át van kötve a bemenet a kimenetre, az egész optocsatoló ügyet nem értem. Minek vannak, ha a bemenet és a kimenet földje és tápja közös? Így semmiféle galvanikus leválasztás nem valósul meg, akkor meg minek? Ráadásul jó lassú darabok. Nem hiszem, hogy a teljesítmény ic (TB6560) felől, tönkremenés esetén netán visszajövő feszültségtől gondolták megóvni a PC-t, mert ott bufferek-inverterek vannak, azok feláldozzák magukat. A többi kínai vezérlő is hasonló ebben a tekintetben?


[1] 2 3 4 5 ... Utolsó

Ugrás a tetejére

Tárhely és domain a MediaCentertől

Untitled Document Fórumtagok ftp könyvtára: cnctar.hunbay.com