Hobby CNC Fórum   >>   Fórum   >>   Kezdő vagyok.
Ha valaki tud, kérem segítsen!!!

Ha szeretne hozzászólni, be kell jelentkeznie!
Bejelentkezés >>

Listázás időrendben


 © Páltegnap 22:33 | Válasz | #9012 

Szerinted miért írtam ezt ? "Közvetlen nem szerencsés az LPT porta kötni semmit."
Alap dolog beszerezni egy leválasztó kártyát.


 © keritegnap 22:31 | Válasz | #9011 
á, dehogy nem nyírja ki...csak az LPT-t

 © mallory303tegnap 22:26 | Válasz | #9010 
Köszi a segítséget :)
Azért kérdeztem vissza, mert ha valamivel, akkor az LTP porttal ki lehet nyírni egy alaplapot :)

 © Páltegnap 22:23 | Válasz | #9009 

Szerintem egyértelmű volt, de akkor újra, igen.
A többit meg a Mach-ban kell beállítanod a Ports and Pins-nél a Input Signals-nál.


 © mallory303tegnap 22:08 | Válasz | #9008 
Értem, tehát akkor egyik láb 10-13 ill.15 a másik meg valamelyik földbe?(18-25)

 © Páltegnap 22:01 | Válasz | #9007 

Közvetlen nem szerencsés az LPT porta kötni semmit.
Amúgy meg tetszés szerint választhatsz az összes 5 darab input-ok közül :)
18-25-ig mind a közös, szintén szabadon választható.




 © mallory303tegnap 21:55 | Válasz | #9006 
Mach3-ba szeretném bekötni, az az első kérdésem, hogy az LTP melyik két pinjére kössem a kanócot? :)

 © Páltegnap 21:46 | Válasz | #9005 

Mégis mibe bekötni, kicsit több infót !
Mach-nál bekötöd valamelyik bemenetre az adott leválasztókártyára, aztán azt a portot és pint beállítod a Probe bemenetre, esetleg invertálod a bemenetet ha szükséges.

Röviden ennyi.

 © mallory303tegnap 21:41 | Válasz | #9004 
Sziasztok!

Tud valaki segíteni 3d tapinto bekötésben?

 © fektiforgtegnap 19:52 | Válasz | #9003 

 © Páltegnap 19:15 | Válasz | #9002 

De a lényeget még mindig nem tudjuk mekkora erők is hatnak a késre.
Mert most már totál elment a dolog más irányba.


 © ANTAL GÁBORtegnap 18:44 | Válasz | #9001 
ja én még az 0.1 mm2 nél vagyok OK 3300Newton
10360 watt

 © ANTAL GÁBORtegnap 18:41 | Válasz | #9000 
3300N/mm2 *1mm2 = 330N R = d/ 2 = 50/2 = 25mm
M = F*R = 330*0.025=8.25 Nm
N = 1200 1/min ből az omega = 125.65 1/s
P = M*omega = 8.25Nm *125.65 = 1036 watt

Tibor hol tévedek ? Tudom hogy a főforgácsoló erő kiszámítása ennél komolyabb ( diagramokat használó )feladat de azért 10 szeres eltérés az egy kicsit sok

 © Tibor45tegnap 18:22 | Válasz | #8999 
Persze, így fejből számolva egy verzió példa a sok lehetséges közül:
3300 N/mm2 k-jú anyag (mezei közepes keménységű acél) ~1200 1/min fordulat.

 © Páltegnap 18:07 | Válasz | #8998 

Akkor leírnád milyen anyag és mekkora fordulatszám is kell 50mm-es átmérőn 10kW-os forgácsolási teljesítményhez ami 1mm2 anyagot választ le ?


 © Tibor45tegnap 17:57 | Válasz | #8997 
Na ennek fuss neki megint.
50 mm-es átmérőn is lehet 10 kW-al esztergálni, nem kell ahhoz 500 mm.

 © Páltegnap 17:46 | Válasz | #8996 

Jól írod, hogy "tartozhat" , de miért kell alapul venni a legszélsőségesebb esetet ?
Ja hogy lejárass, ok akkor értem !
Mert ugye te is tudod jól, nem muszáj 500-as átmérőn venni azt az 1mm2-es fogácsleválasztást, főleg mert ceruzahegyezőn nem is fér el ekkora cucc.
Én se most jöttem le a falvédőről !


 © Tibor45tegnap 17:30 | Válasz | #8995 
"Ez a 0.1mm-es forgács leválasztás ugye csak elírás?
Még egy ceruzahegyező is több forgácsot választ le."
Nem elírás, teljesen jó kis gyakorlati alap adat Hobby kategóriában.
Így aztán megvédeném Szalai Györgyöt, nem mintha erre rászurulna. Nem mindenki idétlen "vadbarom" módra esztergál 1 mm2-el. Optimális esetben ahhoz már eleve igen nagy, robosztus gép kell, messze nem Hobby műhely kategória.
Ugyanis 0.1 mm2 forgács keresztmetszethez is tartozhat 1 kW-on felüli forgácsolási teljesítmány, ami már abszolut nem ceruzahegyező kategória.
Így aztán megint sikerült ezzel az 1 mm2-es nagyzoló példáddal alaposan mellé fogni (hiszen ahhoz 10 kW feletti P is tartozhat), és még akkor te beszélsz a hatalmas forgácsolási gyakorlatodról. Ugyan máááááá.:)))

 © Páltegnap 16:35 | Válasz | #8994 

Nem veszem rossz néven.
Nekem az a logikus ha már mindenáron egy CNC gépen akar manuálisan esztergálni akkor használjon MPG-t.
Például egy szervós gépen másképp nem is lehetne.
Az igaz hogy ezek az MPG-k elég kicsik és aki a vörös prolihoz szokott annak eleszik a lapát tenyerében, de ha egy kis ceruzahegyezőt nézünk attól már nem sokkal kisebb.
Tibor meg hagyjuk mert tök mindegy mit írok az léptető kontra AC dolog 110%, hogy belekeveri a dologba.
Én megkértem számoljon mert ahhoz ért, szerintem nem voltam pofátlan sem, de ő egyből a vörös posztót látta bennem.
A Mach dolgot meg nem is említem vele kapcsoltban mert az szintén tabu nála.
Antal Gáborral meg sok órát beszéltünk CNC eszterga ügyben, és általában ő szokott tőlem kérdezni.


 © Sz.Józseftegnap 15:43 | Válasz | #8993 
Igazság osztó nem leszek...(ha nem veszed rossz néven), de...
Pl. feltetted a kérdést:
""Aki átalakítja a gépét CNC-sre az miért akarja kéziben is használni?""
Hát ha megszeretné oldani, miért ne törje rajta a fejét??
De Te kategórikusan kijelented, hogy "MINEK"... (?)
Most erre mit lehet mondani?
Pl. Antal Gábor is megoldotta, mert szüksége volt rá... Ennyi...(meg egy bambi)

Más:
Fogadjunk, ha Tibor45-t megkérem kiszámolja nekem a visszaható erőt...
Hogy itt miért nem számolja ki annak egyik lehetséges oka, hogy MINEK... (?)
Újabb vita generáláshoz nincsen rá szükség...(én így látom)

Viszont az MPG-s kézi üzemmódhoz pár gondolat...
Az MPG-s kézi üzemmód nem egyeztethető össze az IGAZI kézi üzemmóddal.(legalább is nálam, de szerintem vagyunk még páran...)
Igazi alatt azt értem, hogy aki kézi üzemmódban a hossz szánnál a 100-200mm átmérőjű tekerőhöz (kerékhez),
a kereszt szánnál meg jól kézre álló "kurblihoz" van hozzá szokva,
annak igen "keserves" lesz 2db "picike" MPG kerékkel esztergálni.
Szóval, nem néha ide-oda tekergetni a szánokat, hanem ESZTERGÁLNI...
Pl. "igazi" kézi üzemmódba visszajelzést kapsz a kés állapotáról... (ez csak egy példa)

Pali! Néha azt a bizonyos ebet nem kellene a karóhoz erőltetni...

 © Páltegnap 15:02 | Válasz | #8992 

Profi azért profi mert amit csinál abból él, de az közel sem utal a minőségre
A hobbis meg azt csinál amire futja, de ettől lehet sokkal igényesebben átgondolt dolgokat épít.
Egyik se kizáró tényezője a minőségnek, vagy annak akut hiányának.


 © Kézsmárki Zoltántegnap 14:54 | Válasz | #8991 
Ebben tökéletesen egyetértünk.

Azért írtam a hobbi kifejezést, mert egy profi műhelybe állandóan vissza kell forgatni pénzt, és ez nekem nem a ,,forgácsoló műhely", hanem a nyomda. Az előbbibe csak a tízóraira kapott pénzből tudok néha elcsípni egy kicsit.

 © Kézsmárki Zoltántegnap 14:48 | Válasz | #8990 
Elsődlegesen mindenképpen a gépépítés.

Ha egy-egy egyszerűbb alkatrészt meg tudok csinálni sok-sok időráfordítással, az már nekem elég.

Ha gyártani szeretnék, akkor bizonyára lenne tervem, hogy mit, és ahhoz sokkal célravezetőbb lenne venni egy megfelelő gépet.

 © Páltegnap 14:44 | Válasz | #8989 

Ezt a hobby kontra profi dolgit meg felejtsük már el !
profi nem az igényességet hanem a finanszírozást takarja!


 © Páltegnap 14:39 | Válasz | #8988 

A hobby elsődleges célja a kreativitás megvalósítása.
Neked itt a gép építés vagy azzal való gyártás a cél ?
ha a gyártás akkor mégis mit szeretnél előállítani ?
Speciel én azért építek CNC gépeket, hogy az azon gyártot darabokból újabb gépeket tudjak építeni.


 © Páltegnap 14:33 | Válasz | #8987 

Józsi te mint külső szemlélő miben nem volt igazam?
Tibor45 nem véletlen nem számolta ki az ébredő forgácsolási erőket mert az is engem igazolt volna.
Inkább jött a léptető kontra AC dologgal, mert a vörös köd ellepte az agyát.
Akkor D.laci is próbálta belém verni a csúfot, de amit Svejknek írtam azon rájött, hogy nem úgy értelmezte a dolgot ahogy azt én is gondoltam.
Ergo lehetséges nem én vagyok itt az elfogult?


 © Kézsmárki Zoltántegnap 14:28 | Válasz | #8986 
Szia!

Valóban, nem fémipari mester vagyok.

Tudom, hogy a ,,gépépítés" nem egyszerű dolog, kellő alázattal fogok hozzá, de ahhoz, hogy a forgácsolás alapjait megtanuljam, mégis csak kell egy gép.

Természetesen nem kézzel farigcsálom az alkatrészeket, vannak szakemberek, akik segítenek.

Mivel szigorúan vett hobbiról van szó, nyilván soha nem fogom profi módon farigcsálni a fémet, nem is cél repülőgép-alkatrészek készítése.

 © Sz.Józseftegnap 14:07 | Válasz | #8985 

 © Páltegnap 12:55 | Válasz | #8984 

Én azt mondom először tanulj meg járni aztán autót építeni :)
Tehát a forgácsolás alapjait kellene elsajátítani mielőtt bármilyen forgácsoló gépet építenél.
Mert ahogy a sorok között olvastam "az ágyat én nem tudom rendbehozni" ezek szerint fémipari alapképzésed nem lehet sok.
Természetesen a tévedés jogát fenntartom !
Nem beszélve arról ha géppark nulla úgy nehéz lesz bármit is mókolni azon a fémvázon.


 © Kézsmárki Zoltántegnap 12:42 | Válasz | #8983 
Igazán nem lepukkant, ez egy célgép volt.

A főorsóról még nem tudok mit mondani, szét van szedve.

Mivel ez a gép már megvan, ezzel kell megbirkóznom, és jobban is néz ki, mint egy mostani ceruzahegyező...

 © Páltegnap 12:25 | Válasz | #8982 

Ha ennyire lepukkant a gép akkor a főorsó milyensége is erősen megkérdőjelezhető.
Viszont annak a rendberakása sem kisebb művelet mint az ágyaké!
Kezdésnek szerintem egy kisebb működő "ceruzahegyezővel" kellene kezdeni aztán ha kinőtted még mindig el tudod passzolni más kezdőnek.


 © Kézsmárki Zoltántegnap 12:14 | Válasz | #8981 
Tisztelt Urak!

Ha már így meg lettem szólítva (8976), ideje reagálnom.

Először is köszönöm mindenkinek az ötleteket, tanácsokat.

A készülő gép konstrukciója gyárilag olyan, hogy mindenképpen szeretném átalakítani. (A késszán az ágyon rögzíthető, hosszelőtolás csak a kéziszánnal lehetséges; a kéziszánok mozgatása fogasléces - azt hiszem, ezt hívják héblisnek.

Mivel az ágyat én nem tudom rendbehozni, számomra egyszerűbb, ha lineáris kocsikkal oldom meg a szán futását. De ha már így alakul, akkor egy vonóorsót is tennék rá, itt jött be az általam feltett kérdés (8933).

Egyelőre nem cnc-síteném a gépet (ezért akar a ,,szerencsétlen" kézzel esztergálni), de az alakításnál ennek a lehetőségét megcsinálnám.

Ha jól értelmezem a hozzászólásokat, akkor célszerűbb lenne egy trapézmenetes orsó, az bírja a kézi üzemet is, és a későbbiekben egy léptető is ráépíthető lenne.

Természetesen a kézikerék is jó megoldás, de mivel semmi gyakorlatom (még sosem esztergáltam), ezért még gondolatom sincs fogásmélységről, előtolásról... Ezért talán célszerűbb lenne, ha ,,érezném" a forgácsolást. Egy kézikerék utólagos felszerelése szerintem egyszerűen megoldható.

 © Szalai Györgytegnap 12:03 | Válasz | #8980 
Akkor megkérdezem, hogy kb. mekkora forgácskeresztmetszettel szoktál vasat esztergálni azon a gépen.

 © Páltegnap 11:46 | Válasz | #8979 

Ez a 0.1mm-es forgács leválasztás ugye csak elírás?
Még egy ceruzahegyező is több forgácsot választ le.


 © Páltegnap 11:40 | Válasz | #8978 

Egy Bautz 2.8Nm-es hibrid léptető motornak a maradék nyomatéka 0.09Nm
Egy ugyanilyen márka 4.8Nm-es társa maradék nyomatéka 0.13Nm
Tehát ebből ki lehet számolni mit tart ellen egy gerjesztetlen motor a golyós orsón keresztül.
Aztán egyből kiderül kinek is volt igaza !


 © Szalai Györgytegnap 11:28 | Válasz | #8977 
Na, csak kb. (Nem figyelembe véve egy sor helyesbítő tényezőt, mert csak a nagyságrendre vagyok kíváncsi.)
q= 0,1mm2 forgács keresztmetszet és ks=3000N/mm2 fajlagos forgácsolási erő (jó kemény) mellett Fv=300N fő forgácsolási erő, aminek kb. a 0,6-szorosa az Fp fogásvétel irányú erő. Vagyis kb. 180N erőről beszélünk.
Akkor a próbában a léptetőmotornak, árammentesen, kb. 18kg súlyt kéne megtartania, a függőleges golyósorsó anyáján.
Ha jól értem az összefüggéseket.

 © Páltegnap 11:15 | Válasz | #8976 

Igen itt pontosan az automata mosógép kontra fateknő esete áll fent.
Mert minek építi át az a szerencsétlen a manuális gépét CNC-re ha aztán manuálisan akarja használni?
Ezért írtam MPG mint alternatíva, de aki több Newton-os motorok ellenében akar birkózva esztergálni akkor annak egészségére!
Mert az tuti biztos, hogy nagyobb erő ébred forgácsoláskor mint amit a motor gerjesztetlen állapotban megtart a golyós orsón keresztül.
Forgácsolásról beszéltem nem anyag csiklandozásról !


 © keritegnap 11:04 | Válasz | #8975 
Amióta léptető van az esztergán eszembe sem jutott kézzel mozgatni, hacsak nem muszáj.
Esztergálni kizárólag G kóddal szoktam.
MDI-be gyorsabban írom be a kódot mint ahogy esztergálni lehet.
billentyűzetről, legfeljebb az első ráállásokat és ofszet beállításokat csinálom és mivel lehet állítani milyen gyorsan mozogjon, soha nem okozott problémát ez.
Egy MPG kerék persze praktikus lenne, de nem ezzel esztergál az ember akkor sem.

Ti kb. arról vitatkoztok, hogy azért nem jó az automata mosógép, mert billeg rajta a fateknő

 © Páltegnap 11:01 | Válasz | #8974 

Nekem 5-10%-van, de mikor 0.1mm-re vagy az anyagtól akkor ez is bőven elég a recsegéshez ha kimarad a CTRL.
Például a Z 10000-es gyorsjárattal megy és ez is azt jelenti 1000mm/min
Maximum fél másodpercet nézünk reakcióidőnek akkor is ez 8mm elmozdulás jelent.
2%-os sebességnél is ez a reakcióidő alatt megtett út 1.6mm, azaz ez is bőven elég az anyagnak vagy a szerszámnak a tönkretételéhez.
Kézikerékkel meg igen csak bele kell csapni ugyan ehhez a művelethez.

 © keritegnap 10:55 | Válasz | #8973 
Végre minden a régi kerékvágásban

 © D.Lacitegnap 10:50 | Válasz | #8972 
„kurzormozgató billentyűkre gyorsjáratban megy a gép. „
Ha 100%-on megy az akkor G0.

Szerintem a helyes beállítás ha az adott gomb lenyomására G0 x%-val mozog,
Shift + gomb együtt használatára 100%-on megy azaz G0,
Ctrl + gomb megadott mértékben mozdul el a beállított G1 sebességgel.

 © Páltegnap 10:49 | Válasz | #8971 

Tibor te most ennyire elvakult vagy ?
Akkor leírom a tényállást !
Arról ment az eszmecsere, hogy egy lekötött azaz vezérlő nélküli létetőmotor például egy 5mm emelkedésű golyós orsón keresztül képes e megtartani a forgácsolási erővel szemben magát.
Az tény, gerjesztet állapotban 100% ellenáll az ébredő erőknek, de így ha valaki egy CNC gépen kézzel akar esztergálni akkor birkóznia kell a tartónyomatékkal.
Például minap szeretem egy CNC faipari gépet és ott nekem legalább is könnyűnek tűnt egy 5-ös orsón keresztül egy tartóáram nélküli léptetőmotort odébb taszítani.
Tehát nem érte hol van ilyenkor az a "betonként ellentart az erőknek" ?
Ezért kértem számold ki az amit már lentebb leírtam.


 © svejktegnap 10:45 | Válasz | #8970 
Én úgy szoktam hogy normál nyilakra 2-5% közti sebességet állítok, ha hozzányomom a Shift-et akkor ugye 100%, a CTRL-el pedig a step szerinti léptetés.

 © Páltegnap 10:38 | Válasz | #8969 

Például azért mert nálam alap beállítás a Mach-ban a a kurzor mozgató billentyűkre gyorsjáratban megy a gép.
Tehát nem értem mi köze a GO-nak ehhez.
Mikor rá állok az anyagra akkor gyorsjáratban megközelítem aztán plusz CTRL és így máris a fix mozgatási móddal megy.
Fix módban meg a beállított PL 0.005mm-el lépked minden gomb lenyomásra.
Ergo ha nincs CTRL hozzá nyomva akkor recsegés ropogás van.


 © D.Lacitegnap 10:24 | Válasz | #8968 
„Például úgy, hogy elfelejtesz nyomni egy CTRL billentyűt és máris nem 0.005mm volt a fix elmozdulás hanem 1-3mm gyorsjáratban. „
Miért is menne gyorsjáratban (G0) ?

 © Tibor45tegnap 10:12 | Válasz | #8967 
Utolsó beírásom, mert látom nem tudsz észheztérni, és normális szakemberként logikusan gondolkodni.
Ha egy megfelelő léptetőmotor előtolással könnyedén tudja forgácsolni a perunál alut, vagy acélt is,(azaz FOROG), akkor ha ÁLL egy helyben, de pláne, hogy betonként ellentart az erőknek.
De ez neked magas logika, nem baj, nagy dumával, áligazság osztással elfeded. Legfeljebb az egész Fórum rajtad röhög.

 © Páltegnap 09:57 | Válasz | #8966 

Tibikém nem hisztizni kell, ez nem óvoda!
Én csak megkértelek számold ki Certal vagy Perunal anyag 1mm2 forgácsleválasztásnál keletkező a késre ható forgácsolási erőt.
Nem fikáztam a léptetőmotor sem istenítettem az AC hajtást , ezt csak te hoztad fel.


 © Páltegnap 09:50 | Válasz | #8965 

Most ki beszélt itt AC szervóról ?
Ne keverd a szezont a fazonnal, itt az MPG volt a főszereplő és a forgácsolási erő és ennek a visszahatása !
Mondtam, hogy számold ki aztán nyilatkozz mert a számok nem hazudnak !



 © Tibor45tegnap 09:49 | Válasz | #8964 
"Aztán végre kiderül kinek van igaza."
Azt itt rajtad kívül lassan mindenki tudja....
Na csááá Palikám, rád nem érdemes több karatert pazarolni, és nem is érek rá beképzelt, nagy dumás fickókkal versengeni.

 © Páltegnap 09:38 | Válasz | #8963 

A kézikerék 0.005mm elmozdulásnál egy teljes tekerésre max 0.5mm megy odébb ahhoz meg aztán tényleg bele kell csapni a lecsóba hogy több fordulat is legyen belőle
Mellesleg a Mach bárki számára elérhető míg a te fekete fehér totálisan agyonkorlátozott programjaid meg nem.
Ergo ha te véletlen balesetes szenvedsz és elhunysz a supportnak is sanyi.
Tibikém inkább számolj!
Aztán végre kiderül kinek van igaza.


 © Tibor45tegnap 09:34 | Válasz | #8962 
Nyugi, biztos megfogja léptető.
Neked PÁL féle léptetőmotor fóbiád van /sajnos nehezen gyógyítható betegség:)/, pedig az igazság az, sok szempontból jobbak, praktikusabbak, mint az "álistenednek" tartott AC szervók.

 © svejktegnap 09:32 | Válasz | #8961 
pl. ha oldalazol == pl. ha átmérőzöl

 © svejktegnap 09:30 | Válasz | #8960 
Azért az a "Force feedback" nagyon hiányzik annak aki a hagyományos gépet szokta, így az MPG-vel való esztergálás legalább olyan egyenes út a szerszámtöréshez mint a billentyűzetről való kezelés.

Egyébként meg valóban sokszor hülyeséget beszélsz... no de vagyunk így ezzel páran.

Csak ugye a hülyeség előadási stílusa nem mindegy...

 © Tibor45tegnap 09:29 | Válasz | #8959 
1. Ki mondta, hogy itt mindenki a csicsa, de komolytalan Mach-ot használja?
2. Nem odafigyeléssel, szándékosággal tök mindegy mit használsz, baj tud lenni.
3. Véletlenül megrántod a kézikereket akármilyen okból ...
És még sorolhatnám az érveket napestig, de hát neked feleslges.

 © svejktegnap 09:26 | Válasz | #8958 
Ha vannak normális késeid és nem mindent egy 45 fokos életlen késsel akarsz megoldani, akkor valószínűleg működhet, főleg ha jól van megválasztva az orsó emelkedése, átmérője és az áttétel.
Jól megválasztott forgácsolási paramétereknél pl. ha oldalazol és a Z irányba tekered a szánt akkor lényegesen kisebb X irányú erő lép fel.

No de a tuti az lehet amit Antal Gábor írt, hogy tartóáramot kell adni a motornak.

Én jól meg tudnám bonyolítani egy érzékelővel, ami rögtön kikapcsolná a tartóáramot, ha az adott tengely kézitekerőjéhez nyúl a koma.

 © Páltegnap 09:24 | Válasz | #8957 

Ezt se én mondtam !
De nehéz a begyöpösödöttséget végleg kitakarítani a fórumról.
Azt hiszik hülyeséget beszélek, de csak annyi, hogy haladni kell a korral.
Ha már CNC és fillérekért vágják az emberhez ezeket a kézi impulzus generátorokat. (MPG)
De ha ki se próbálják akkor ne akarjanak véleményt nyilvánítani róla.


 © Páltegnap 09:18 | Válasz | #8956 

De ne valami bili AL-re hanem például egy Certal vagy Perunal anyagra !


 © svejktegnap 09:16 | Válasz | #8955 
Egyszer Lovas Gyula találóan valahogy így fogalmazott:
A billentyűzetről való mozgásvezérlés egyenes út a szerszámtöréshez.

A jót könnyű megszokni...
Ez az MPG olyasmi mint a frekiváltó az esztergán, aki már használta nem akar leszokni róla.

 © Páltegnap 09:15 | Válasz | #8954 

Például úgy, hogy elfelejtesz nyomni egy CTRL billentyűt és máris nem 0.005mm volt a fix elmozdulás hanem 1-3mm gyorsjáratban.
Kicsit többet használtam a Mach-ot mint te.
De ha már itt vagy Tibikém akkor számold már ki PL alumíniumnál a késre ható forgácsolási erőket kb 1mm2 forgácsleválasztásnál .
Így végkép el legyen oszlatva ez a hülyeség, hogy a léptetőmotor alapban megfogja.


 © Tibor45tegnap 09:06 | Válasz | #8953 
Kinyilatkoztatsz megint nagy dumával, holott nem igaz amiket írsz.
Mesélj már nekünk arról, hogy ha egy "pöcögtetés" pl. 0.005 mm elmozdulás, akkor hogyan lehetséges lapkát törni?

 © Bénitegnap 08:54 | Válasz | #8952 
"Egyáltalán milyen nagyságrendbe eshet „a főforgácsoló erő adott irányba eső komponense” aminek ellent kéne tartani? "

Sok tényező befolyásolja (anyag, forgácsvastagság, szerszám élszögei, stb.). Általános esetben kb. 30% és 50% közöttire tehető.

Itt ugyan nincs teljes részletességében kifejtve, de talán érdemes vetni rá egy pillantást:

http://www.tankonyvtar.hu/gepipari_technologia

 © Páltegnap 08:40 | Válasz | #8951 

Lehet hazardírozni ami vagy bejön vagy nem.
A 2 darab kézi kerék közül az egyik így is úgy is elengedhetetlen ha CNC esztergáról beszélünk.
Mert mikor a kések (késeket) szerszámtárba pakoljuk nem árt bemérni és ez billentyűzetről pöcögtetve nagyon gyorsan karambolban is végződhet.
És ha azt nézzük 2 lapka már egy kézikerék árát verdesi, megéri baxakodni?
Tehát a xarrágózás ilyen magas dollár árfolyam mellet is 5000 Forinton megy!
Az az egy hátrány megvan, hogy Force Feadback kézikerekes esztergálásnál nincs, viszont van DRO.
Viszont oda teszi az ember a kerekeket ahova neki tetszik, viszont egy 1000-es padnál igen csak xar a végén tekergetni a léptetőmotoron a hossz szánt.
Ergo ha csak kívülállóként is nézem, eddig csak negatív dolgok szóltak a léptetőmotor direkt tekergetése mellett.


 © lazitegnap 07:56 | Válasz | #8950 
Kiegészítővel minden megoldható. Ágyra felszerelt szögbe állítható kütyüvel lehet a keresztszánt megfelelő szögben mozgatni.

 © Szalai Györgytegnap 07:05 | Válasz | #8949 
Kb. 30N?

 © Szalai Györgytegnap 05:59 | Válasz | #8948 
A rövidrezárt megoldás szerintem sem biztonságos. De némely léptetőmotort nem kell rövidre zárni, anélkül is elég lehet a tartóereje. (Erős a mágnes és kicsi a légrés.) Tartóárammal meghajtva meg a golyósorsón keresztül már brutális tartóerőt képvisel, de a kérdés a „kikapcsolt lépteccsel” volt.
Egyáltalán milyen nagyságrendbe eshet „a főforgácsoló erő adott irányba eső komponense” aminek ellent kéne tartani?

 © Szirtimorctegnap 01:07 | Válasz | #8947 
Én is :)
Amikor kúpot készítesz, a késnek távolodni vagy közeledni kell a középvonalhoz. Ha keresztszánodon nincs motor a CNC hajtáshoz, akkor ugye elforgatod a késszánt a kúpnak megfelelő szögbe. Ilyenkor, ha nincs kéziszánon előtolás, akkor a vonóorsóval való mozgatással ez nem megoldható, hiszen az szögbeállítást az "nem veszi figyelembe".

 © Szirtimorctegnap 00:54 | Válasz | #8946 
Fölösleges. Meg kell toldani az orsót, Fogaskerék, szíj, miegymás. És mindezt az eszterga oldalára. Én minden plusz munkafolyamat hibalehetőség. Főleg nekem, kezdőként. Nincs másik szerszámgépem, mindent kézzel, "levegőben" kell megoldanom. Elrontom a feszességet, és rakhatok utólag szíjfeszítőt, vagy fúrhatok lukat az öntvényszerűségbe fél milliméterrel odébb. Brrr.

 © Szirtimorctegnap 00:48 | Válasz | #8945 
Az orsó 14 vagy 12 mm átmérőjű,és simán belesüllyesztettem volna - ha nem kell kuplung - a motor 8 mm-es tengelyét. Egy hernyócsavarral rögzítem, és kész. Ehhez képest néztem a plusz 2 centit, de tényleg nem kardinális probléma.

 © Pál2015. jan. 27. 22:30 | Válasz | #8944 

 © Pál2015. jan. 27. 22:26 | Válasz | #8943 

Akármilyen golyósorsó az sosem lesz önzáró.
Ez a rövidre zárt léptetős megoldás sosem lesz egy életbiztosítás, legalább is egyenes útja a selejt gyártásnak.
Ott van a konkrét megoldás a #8938 hozzászólásnál és még a nóniusszal se kell tökörészni, hiszen ott van böszme számokkal a DRO!
Igaz hogy meg kell venni hozzá 2 darab kézikerekes enkódret, de aki ezen xarágózik az gyártson selejtet!


 © Szalai György2015. jan. 27. 22:03 | Válasz | #8942 
Szerinte meg léptetőmotorja és golyósorsója válogatja. Van olyan motorom, aminek a tengelyét kézzel megfogva nem tudom eléggé megszorítani ahhoz, hogy fordítani tudjak rajta. Igen nagy erő kéne hozzá, hogy egy 5mm emelkedésű golyós orsón visszafelé megforgassa. És már van 2mm emelkedésű golyós orsóm is.
Arról persze fogalmam nincsen, hogy menyit nyom az esztergakésed.

 © Sz.József2015. jan. 27. 21:30 | Válasz | #8941 
Mint említettem, csak elmélkedtem egy kézben tartott lépteccsel...
Ilyen mélyen nem ástam bele magam... :)
Csak gondoltam ha van ellenállás akkor ez hasznos lehet kézi üzemben.

 © hostya2015. jan. 27. 21:22 | Válasz | #8940 
A kivezetések rövidre zárása ebben az esetben nem megoldás..
A léptetőnél a rövidre zárt állórész tekercs "fékező" hatása a forgórész szögsebességétől függ.
Érthetőbben: nagy szögsebesség> nagy fékező hatás, nulla közeli szögsebesség>nulla közeli fékező hatás.

 © ANTAL GÁBOR2015. jan. 27. 21:21 | Válasz | #8939 
Az én CNC sített Tos om dupla keresztszános . Ha hagyományosan esztergálok akkor egyszerűen Mach nélkül ráadom a tartóáramot ( egy külön kapcsolóval ) és az fogja a motort ami a golyósorsóra ( 16*5) dolgozik . Soha semmi bajom nem volt vele ( 4 mm es lapkás késsel szúrok le ) Ha cnc vel megy a dolog akkor meg a trapézorsónál kiveszem a holtjátékot és utána nem nyúlok az orsóhoz.

 © Pál2015. jan. 27. 21:20 | Válasz | #8938 

Ha már CNC akkor minek kéne kézzel baxakodni ?
Ami mindet tud az semmire nem használható !
Ha meg annyira kell a manuálisa üzemmód akkor áldozni KELL rá!
Azaz kell két kézikerék amit a Mach simán lekezel.
Nem beszélve arról, ilyenkor DRO is ott virít 1000-el


 © Sz.József2015. jan. 27. 21:04 | Válasz | #8937 
Én is morfondíroztam már ezen...

 © hostya2015. jan. 27. 21:03 | Válasz | #8936 
Hagyományos("rendes") esztergán a lineáris sín/kocsi alkalmazás még csak-csak működik, de a golyósorsó/anya páros már nem.

Kikapcsolt lépteccsel nem rángatni fogja a kést, hanem egyszerűen "kitolja" a fogásból a kést a főforgácsoló erő adott irányba eső komponense..
A trapézmenet/anya páros, -adott erőviszonyok között- önzáró.
Ugyanez nem mondható el a golyósorsó/anya párosról.

 © Sz.József2015. jan. 27. 21:03 | Válasz | #8935 
Zoli, ez Neked szólt...

 © Sz.József2015. jan. 27. 21:02 | Válasz | #8934 
Szerintem érhet "meglepetés", főleg ha nagyobb emelkedésű a g.orsó mint az eredeti trapéz orsó.
Viszont ha kézi üzembe akarod használni a gépet, akkor a kikapcsolt léptecset lehúzod a vezérlőről,
összezárod a 4 kivezetését és ez ad egy kicsi (kézzel érezhető) tartó nyomatékot.
Hátha ez kompenzálja egy kicsit a hiányzó (eredeti) súrlódást.
Szerintem nem reménytelen a dolog.
Persze ez csak elmélkedés, élőben nem próbáltam ki, hogy ennyi (pici)tartó nyomaték elég-e... (?)
Próbáld ki egy kézben tartott léptecsen...(mind 4 kivezetést zárd rövidre, egy kupacba...)




 © Kézsmárki Zoltán2015. jan. 27. 21:00 | Válasz | #8933 
Elkerülhető?

 © Pál2015. jan. 27. 20:51 | Válasz | #8932 
De igen !

 © Kézsmárki Zoltán2015. jan. 27. 20:43 | Válasz | #8931 
Tisztelt Uraim!

A ,,rendes" esztergákon az ágy és a trapézmenetes orsó viszonylag nagy súrlódást produkál. Ha én megcsinálom az enyémet lineáris sínes-golyósorsósra, kézi üzemben (kikapcsolt lépteccsel) nem fogja ,,rángatni" a kést? (Ha butaságot kérdezek, elnézést kérek...)

 © Kézsmárki Zoltán2015. jan. 27. 20:38 | Válasz | #8930 
Szia!

Nagyon-nagyon kezdő vagyok (se) - nem értem, amit írtál.

 © keri2015. jan. 27. 17:28 | Válasz | #8929 
Ne mondj neki ilyeneket, mert még megcsinálja, hogy csak azért is bebizonyítsa hogy működik

 © mex2015. jan. 27. 17:23 | Válasz | #8928 
Rég olvastam ilyen marhaságot.

 © Pál2015. jan. 27. 17:21 | Válasz | #8927 

Meg laza misunggal is össze lehet csapkodni a két tengelyt


 © elektron2015. jan. 27. 17:18 | Válasz | #8926 
Mehetne az dörzshajtással is ... kicsit felsmirglizve a tengely végeket.

 © keri2015. jan. 27. 17:10 | Válasz | #8925 
Miért lenne 2 centi plusz? Nekem gyakorlatilag összeér a motor és az orsó tengely vége a kuplungon belül csak azért húztam szét 1-2mm-ert...mert hát na.

Vagy te hogy gondoltad összefogatni a két tengelyt?

Fogasszíj milyen hibát is visz be egészen pontosan? Szerintem kicsit túlbecsülted ezt a problémát :D


 © Pál2015. jan. 27. 16:32 | Válasz | #8924 

A PWM jel magában pozíció vezérlésre alkalmatlan, tehát nem értem hogy gondoltad mégis ezt a dolgot.
Motort nem kell venned csak lerúgni azt a kótvány akármit a végéről és a tekercs kivezetéseket rákötni egy léptető vezérlőre.
Így úszod meg a legolcsóbban!
Érdeklődj AWE kollégánál mert neki lesz eladó 3 darab MSD542 vezérlője!


 © Szirtimorc2015. jan. 27. 16:21 | Válasz | #8923 
Csak gondolkozom hogyan lehetne fölhasználni (ez lenne az eszterga keresztszánján), hogy ne kelljen még egy motort vennem

 © Pál2015. jan. 27. 16:10 | Válasz | #8922 

Ezt a fajtát ha kezelne +/- 10 voltos bemenetet és van rajta Encoder kimenet akkor egy Sneci analóg Step Dir átalakítóval meg lehetne csinálni "BLDC" szervónak
A BLDC igen erősen idézőjelek közé téve értendő !!!


 © Pál2015. jan. 27. 16:05 | Válasz | #8921 

És mégis ezt mire?
Ez így pozíció meghajtásra alkalmatlan!

 © Szirtimorc2015. jan. 27. 16:03 | Válasz | #8920 
Illetve van is egy ilyenem, és nem porfogónak kéne...

 © Szirtimorc2015. jan. 27. 16:02 | Válasz | #8919 
http://www.dioda.hu/ads06/d06015.html

 © Szirtimorc2015. jan. 27. 16:02 | Válasz | #8918 
Szimpatikus ez a motor+vezérlő (ez máshova menne), viszont step-dir-es rendszerbe kéne beintegrálni, amíg nem lesz meg a végleges helye.

 © Pál2015. jan. 27. 15:58 | Válasz | #8917 

Miért kellene a step jelet PWM-re átalakítani, ezt kifejthetnéd bővebben ?


 © Pál2015. jan. 27. 15:55 | Válasz | #8916 

Degecen ki mondta, hogy nincs NET ?
Itt száloptikán jön a műsor 1000-el!


 © Szirtimorc2015. jan. 27. 15:52 | Válasz | #8915 
Akkor földik vagyunk :)
Páran kérdezték is tőlem, miért nem maradtam ott

 © Szirtimorc2015. jan. 27. 15:50 | Válasz | #8914 
Az még bonyolultabb, fölösleges hibalehetőség.
Nincs más kifogás a kuplung ellen, csak plusz 2 centi kilógás.
Sokáig nézegettem a motor+vezérlő kínálatot, és azért is lett ez, mert később jóval nagyobb igénybevételű helye is rakhatom áttétel nélkül is. (vexta pk569)

Más.
Step/dir vezérlőjelet át lehet-e alakítani PWM jellé valami létező-vásárolható "valamivel"? (megcsinálom magamnak aurduinoval megoldáson kívül)


 © Pál2015. jan. 27. 15:50 | Válasz | #8913 

Ne túlozz mert jön Tibor és azonnal kiszámolja, hogy 1 pikowatt is kettétépi az a gépet
Mondtam már, hogy Degecen születtem ?



[1] 2 3 4 5 ... Utolsó

Ugrás a tetejére

Tárhely és domain a MediaCentertől

Untitled Document Fórumtagok ftp könyvtára: cnctar.hunbay.com