Hobby CNC Fórum

Egyedül a Z csapágyrögzités ami szégyenletes de mentségemre legyen mondva késön figyeltem a csapágyazásra és már nagyon fütött a " probálhatnék " :)

A 015-ös párja a 0206 ez a sülyesztés Y irányban nagyon merevvé teszi az X hidat ( kicsit szoros az illesztés ) .
A másik nem annyira látszik csak feltételezni lehet .Ott a trükk a sülyesztett inbusz alatt .Az az alu lap át van furva 12mm-es furoval és abba megy a csapolt 16mm-es lin és a lin axiálisan van huzatva a csavarral a vázhoz .Igy elkerülhetjük a hasitott szoritásbol adodo központ eltolodást , itt is pontosan kel furni de utánna már nincs vele gond .

Persze ha tippelnem kellene, akkor az élére állított keret, elég merev a csavarodásra, és az oszlopokat is merevíti a két vezeték.
A Z és Y tengely elég közel van egymáshoz, ez is sokat javít.

Csak a többiek kedviért. Erről van szó.

Igen, ez valóban eszményi konstrukció.
De milyen trükkökre gondoltál konkrétan...bár ugye tudjuk, hogy konkrétumot nem mondunk

A cnctar ( ftp ) van egy könyvtáram abban van egy "alugép 200x200 " , kiindulásnak tökéletes .Ott 16mm-es linek vannak ( kb 280mm látszik belöle X-ben ) ez egy határ esete a 16-os alátámasztas nélküli lineknek .Van benne egy két trükk ami a fotokon látszik is és ami nagyban növeli a gép adott irányu terhelhetöségét .Jo kis iskola példa lehet !

Na ja. Valóban többet lehetne segíteni ha látnánk miről van szó pontosan.

Valahogy csak megbirkozunk vele ( velük ) :))
Jo csak viccelek ! Kel az is modjával !!

Persze persze , de már irt valamit hogy mije van vagy miböl szeretné .Csak arra lennék kiváncsi amit lejjebb összegeztem nagyjából .
Tudod Te is hogy rengeteg buktatoja van de azt is tudod hogy viszonylag egyszerüen elég kis költséggel elég kisméretü és preciz gépet lehet épiteni a sima linekkel ( golyos persely ) de mint mindennek ezeknek is van határuk .

De nem is miattad kell óvatoskodni :)

Szia Keri

Ha tapasztalatbol irom akkor nekem mondhat bár ki bár mit :)

Ha megfelelővastagságú akkor semmi gond velük.
Viszont az ár érték arányban és nem utolsó sorban tömegben is, jobban járunk ha az olcsó és üreges szerkezeti anyaggal alátámasztjuk a vékonyabb vezetéket.

Ha adatot mondunk abba azonnal beleköt valaki :D

Persze nem vitatkozni akarok konkrét számolásom nincs :) Én kocsis lineárokat használok, elötte pedig csapágyakat használtam.

Nem mindegy, hogy 5ezred mikront hajlik vagy 3mm-t.

Eszembe jutott hogy egy társkeresö szolgáltatásnál feladok egy hirdetést :" Csá Zoli vagyok , társat keresek . "
Mennyi esélyem van ?

Szia

Te magad irod hogy kisebb sulyon minimális , nem hajlik annyira .Minden hajlik ha nem lefelé akkor oldalra vagy egy rádiusz mentén .
Arra lettem volna kiváncsi hogy mekkora a gép munkaterülete , mekkora a linek által cipelt teher , mekkora kb a föorso sulya , milyen épitö anyag kerül beépitésre ( anyag és vastagság ) , milyen konstrukcio a szinpatikus ( mozgo hidas vagy mozgo asztalos ) , milyen szerszámok lesznek használva ( átmérö és hossz ) . Stb , stb .
Tehát a használni kivánt linek milyen eröknek lesznek kitéve !

Minél nagyobb a hossz, annál nagyobb a hajlás. Egy marógépnél mondjuk 700mm hosszon nagy átmérő kell, hogy elviselje a híd terhét pl. Az alátámasztott csapágy 10-ed átmérővel elviseli ugyanazt a terhet. Ehhez nem kell adat szerintem neked sem. Lézerhez pl jó, mert ott a "híd"-nak minimális a súlya, az alatt nem hajlik el. Kisebb hosszon viszont olcsóbb megoldás mint az alátámasztott.

Szia

Érdekes dolgokat irtok , sokat , sokat , de egy konkrét adat még nem jött amire válaszolni is lehet :) ( ezt is tapasztalatbol mondom ) .

Irjatok valami adatot és lesz válasz . Csak ezért is : mi baj van a nem alátámasztott lincsapágyakkal ?

Hat jo dolgok ezek a Inventoros stb szmitasok, de ez sem gondolkodik helyetted. Szep szines abrat par kattintassal baki tud csinalni, na de olyat ami mondjuk a valosagtol 5% belul ter el egy bonyolult komplex szerkezet esten ahhoz mar erteni kell. En ANSYS-t hasznaltam, sokszor egyebkent nem arra hogy a pontos ertekeket kiszamoltassam vele, hanem jol lehet lani hogy mely reszek terhelodnek jobban melyek kevesbe.

En amugy biztos hogy tobbet nem teszek nem vegig alatamaszott rudat sehova, mivel mint ahogy irtam inkabb megveszem ugyanannyiert a kiebb atmeroju alatamsztottat.

No igen. Valahol 300mm a határ ahol még ésszerűen használható egy 16-os vezeték.
Persze rajzgépre, zéró terhelésre lehet használni nagyobb hosszon is.

Én 20mm-es lin. vezetéket használok ekkora távon, ez kb. 30kg erőt visel el, az általam megengedett 0.05mm max. torzulás mellet.

DE ugye itt ez függ az egész szerkezettől is. Leginkább attól, hogy a Z mennyire nyúlik le, és milyen távolságban vannak a vezetékek, meg hogy milyen hosszú a kocsi.

A váz, nálam 60*60*5mm-es acél zártszelvény. Ez nem torzul számottevően a vezetékhez képest.

Egyébként a szabad vezeték drasztikusan gyengébb mint az alátámasztott. Én csak az egyszerűbb kivitelezhetőség és a vállaltan kicsi terhelések miatt választottam, mivel elsősorban alu, műanyag és NYÁK gravírozásra akarom használni, és semmi komolyra.

Én sima acélra vagy alura szoktam behajlást számolni és így is méretezem. Ahogy te is mondod, abból baj nem lehet ha túlméretezed :) Alátámasztás esetén az alátámasztó váz behajlását a lin.vezetékkel egybe szoktam számolni.

Illetve az Inventor és gondolom még más tervező program is tud számolni helyettem, ami azért előnyös mert egy híd számolása még csak csak, de egy komplex szerkezetnél már megőszülsz mire végiszámolod. Ráadásul látványosan bemutatja a feszültségeket, és torzulásokat, valamint biztonsági határokat a szerkezetben.

Így lehet az hogy olyan irdatlanul masszívra méretezek mindent amióta elkezdtem számolni, mert a megszokott hobby szerkezetek szánalmasan gyengének bizonyultak a modellezés során :)

Apám mondogatta mindig nekem: A megszerzett szaktudás egyenes arányban áll a tönkretett alkatrészek értékének összegével :)

Ez tényleg jó, én is sokat forgattam.

Márpedig az áramkörök is az ellenállás hálózatokra épülnek. Ezért kell álmodban reflexből ÉRTENI nem csak tudni ezeket.

De akkor vegyük úgy hogy érted.

Akkor a földelt kollektoros, emitteres és bázisú tranzisztoros alapkalocsolás alapos ismeretére is szükséged van.

Az L-R, C-R ,és R-L-C körök elméletét, viselkedéséet és számítását is érdemes bevágni. Ezeket is ellenállás hálózatok, csak nem egyen áramú, hanem váltakozó áramú hálózatok, éppen ezért képzetes számokkal is számolni kell, aminek a megértése csak akkor megy ha a vektoralgebra nem okoz gondot matekból.

Persze nem annyira bonyolult ez, csak addig amíg meg nem érted.

Ha ezeket érted, akkor lehet továbblépni.

Logikai áramkörök, boole algebra szintén alapvető tudás. A 16 alap logikai kapu, és AND, OR, NOT kapukból hogy tudsz összerakni tetszőleges logikai kapcsolatot.

Ha ez megvan, akkor jöhetsz a következő kérdéssel :)

Most már tudom miért vagy ilyen szédült :D

Üdv! Szeretnék venni új golyós orsót. Hol a legolcsóbb?Természetesen számít a minőség is.Köszönöm a segítséget!F

Tapasztalat alapján, röviden:
Még, időbe vagy ahhoz, hogy áttervezd. Egy kész gépet nehezebben dob ki az ember.
Akkor pedig marad a kínlódás. És a vacak gép.

akkor tapasztalat:2db kb 700mm hossz 16 sima huzott rud a kb 8 kilos hid alatt millimeeres nagysagrendben lehajlott.

Én alapvetően arra gondoltam, hogy valaki talán tapasztalat alapján meg tudja nekem mondani, hogy milyen átmérőt érdemes használni mondjuk egy 300-400 mm közti hossznál. Nagyon számítgatni nem akarok, mert csak belebonyolódnék, és fölösleges időt töltenék vele. Nyilván jobb lenne a végig alátámasztott, de már annyit változtattam a dolgokon mielőtt még egy "kapavágást" tettem volna, hogy szeretném már elkezdeni. Most már nagyjából összeszedtem az alkatrész méreteket ehhez a verzióhoz, úgyhogy maradnék ennél. csak az átmérők kellenének.

A csokkentit a lehajlasra ertettem

Szia,
Az hogy mennyit hajlik be mekkora sulya alatt konnyu lenne kiszamolni csak sajnos az anyag nem homogen. Engem is erdekelne, hogy a keregedzes hogyan befolyasolja pl a rugalmassagi modulus. Nem vagyok benne biztos hogy hagyomanyos szamitasi eljarassal pontosan ki lehet szamolni. Annyi biztos hogy csokkenti, de szerintem nem nagy mertekben, tehat ha egy S235 szerkezeti acelt veszel alapul a meretezesnel, kicsit tul is meretezed.
Mas kerdes hogy en nem ajanlanam a ket vegen alatamaszott rudat, sokkal jobb egy vegig alatamasztott. Mivel sokkal kisebb atmero elegendo nem is biztos hogy dragabb.

Ja, és azt felejtsd el, hogy könyvből fogsz tudni megtanulni elektronikát tervezni.
Ahhoz alkatrészek, forrasztópáka, egy-két műszer, sok idő, rengeteg türelem kell.
A tönkretett alakrészeknek érdemes egy dobozt előkészíteni és mindig szem előtt tartani. :))

Összefoglaló bibliának pedig a Az Anlóg és Digitális Áramkörök című művet ajánlom.

Szerezz be egy Rádiótechnika újság sorozatot úgy 1980-tól 2000-ig. (ma már szinte ingyen hozzá lehet jutni akár a nyomtatott verzióhoz is)
Ha azt kiolvasod el fogsz tudni igazodni.

Vagyunk itt egy páran kik arra alapoztunk...

A lényege hogy széleskörűen átfogta az elektronikai témát és sok kapcsolás működése részletesen el volt magyarázva.

Nekem olyan infóra lenne szükségem, hogy ha egy fa/műanyag feldolgozására tervezett cnc marót szeretnék építeni, akkor a lineáris tengelyeket hogyan méretezzem? pl. hogyan változik az átmérő a hosszal, és a súllyal? Erre a célra készült anyaghoz kéne számolni, de azt nem tudom, hogy az ehhez szükséges keménység hogyan viszonyul a behajláshoz.

Itt megint egy pontosítás szükséges. Nem ártana meghatározni, hogy milyen területen szeretnél dolgozni? Hangtechnika, fény, vezérlés...

Ohm torveny Kirchoff torvenyre sok szamolast csinaltam kozepsuliban, egyetemen,nem mondom hogy elmeletbol penge vagyok de nem ezen a teren erzek hianyossagot. Tehat amit szeretnek az tobb mint hogy megepitsek egy kesz kapcsolast, szeretnem latni hogy mit miert hogyan, esetleg a sajat igenyeimhaz tudjam alakitani.

Az az alap tudás, hogy én keringek a vezetékekben ... :)

Ez azért picit összetettebb.

Mi érdekel?
Szívesen elmondjuk amire kíváncsi vagy és valószínűleg anyagot is tudunk adni hozzá, de olyan könyvem nincs amiből olvasgatva biztosan megtanulod.

Amúgy ha kellene mondanom egyet akkor a sima 4 jegyű függvénytábla :)

Kezdésnek az OHM törvényt, Kirchoff törvényeket kell megértened. Gyakorlatiasabban, feszültség és áram osztó ellenállás hálózatok.

Ha úgy érzed érted, akkor adok egy feladatot, és ha megoldod, akkor tényleg érted...ha nem oldod meg akkor pedig megérted mire befejezed :)

Ha ez megvan akkor már tudunk mást is tanítani neked, mert kb. ezek az alapok.

Sziasztok,

Tud valaki olyan konyvet ajanlani ami alapjan erdemes elkezdeni elektronikaval foglalkozni? Szeretnek legalabb alap szinu kapcsolasokat epiteni, most lenne egy kis idom foglalkozni vele. Olyan kene amiben benne van alap szintem az elmeleti hatter, tehat tobbet akarok mint osszedrotozni dolgokat de inkabb gyakorlatias tudast szeretnek.
Olyan kene ami elerheto digitalisan, az sem baj ha ingyen esetleg ha valaki tud is kuldeni nayon halas lennek.

Udv

Mivel azt nem kérdezte :)
Sőt ha jobban megnézed Z tengely limit kapcsoló sincsenek feltüntetve .
Nem véletlen ilyen hiányos rajzot keresetem.
Nem a megoldás kell megmutatni csak az oda vezető utat, és ha az ember magától jön rá akkor azt többet nem felejti el.
Tetszik érteni ?

Nem nem , az E-stop nem gyerekjáték , az plusz egy .
A rajzon nem is szerepel az E-stop :)

Igen úgy is meg lehet csinálni hogy minden egy bemenetre van párhuzamosítva.
Mivel a program referenciapont felvételkor ráfut, érzékeli aztán addig mászik le míg nem bontja újból és abban a pillanatban veszi nullpontnak.
És így sorba végigmegy az aktív tengelyeken.
Mikor befejezte utána végállás kapcsoló funkcióra vált.
Viszont a vészgombnak érdemes másik bemenetet választani.
Mert refpont felvételkor, ha meg kell állítani hirtelen akkor lesz nagy kapkodás

Szia

Igen tudom , én is ugy használom .
Nálam 1 bemenet megy el összesen ezekre .

Itt egy hevenyészett rajz hogy hová is kéne kötni a kapcsolókat.

Ha bemenetre kötöd akkor nem kell keresgetni hova is tetted.
Mivel a Mach tud olyat hogy kijelölöd pl a X referenciát keresed és megnyomod az adott bemenetre kötött kapcsolót, akkor azt automatikusan beállítja X ref-nek.

A forgás iránnyal Mach esetén nem kel foglakoznod mert a Config - ban szoftveresen megtudod forditani .
A refkapcsolok helyét meg kel nézned a vezérlöd leirásában .Innen én soha nem fogom tudni meg mondani hogy a kis exportör hova tette .A beneteket a 10 - 11 - 12 - 13 - 15 lábra kel állitani .Ezek közül lesz valamelyik az biztos .
Olyan nincs hogy egy adott helyre kötöd , ezek közül a lábak közül bármelyik megfelel .

Arra a pici csatlakozóra ami az optocsatolók között látsz.

Ezt a kapcsolót hová kell bekötni?

Egy videón láttam,hogy hogyan veszik fel a nulla pontot

Referencia kapcsolóra gondoltál ?

Ezért kérdeztem mert való színű,hogy fordítva forognak a motorok.A nulla felvételéhez a kis két eres kütyüt értem.

Szia

Arra figyelj hogy az egyik tekercs az A A+ ra mig a másik a B B+ ra menjen .Ha felcseréled az A és A+ polusokat akkor csak a léptetöd forgás iránya változik meg , értelemszerüen ugyan ez a helyzet a B és B+ nál is .
Mit értesz " nullázót" alatt ?

Sziasztok!Tudna valaki segíteni nekem?Van egy TB6560 m-type kék vezérlő és szeretném megtudni,hogy mi van akkor ha a motoroknál felcserélem a A+ A-al és a B-nél is?Ja meg pontosan hova kell kötnöm a nullázót?

Sziasztok,

Kellene egy kis segitség a következő döntés meghozatalában: Lassan el fogom kezdeni a mechanika épitését, a gép szerkezetileg hasonlitani fog ehez :

Gép

A cél egy masszív gép, alkalmas kell hogy legyen aluminium megmunkálásra de extrém esetben akkár acélra is.
Valószinü gépváz zártszelvény 80x80x5 mm-es. Y tengely alul központilag meghajtva.
Most amiben döntenem kell mielőt elvágom a golyós orsót és a lineár sineket: első elképzelés egy 600x400 munkaterületü gép volt de úgy néz ki a beszerzet linearok és orsó-kal kijön a 800x600mm. Nos tudom hogy az erők amik a gápvázra hatnak jóval megnőnek.
Az Y-tengelyen 20x5-ös golyósorsó lesz, és INA KWVE20 linearis vezeték aminek a hossza 1m. Nos ha ragaszkodok a 800mm munkahoszhoz akkor a kocsik között max 40-50mm lehett. A kocsik hossza kb 70mm, most az árdekelne hogy nem lesznek ezek nagyon közel egymáshoz?
Amit tudni kell a motorok tartó nyomatéka 4Nm, munkanyomatéka kb 3Nm, tehát maximális tolóerő az kb 3800N, és tegyük fel hogy a maróél maximális magassága a linear tengelyéhez képest 350mm.
Tehát merjek nekifogni a 800x600mm-es munkaterületnek vagy maradjak az eredeti tervnél a 600x400mm-nél?

Sokan istenítik a CAT5 hálózati kábeleket hogy az milyen jó lesz a léptető motorhoz.
Aztán ilyen megmagyarázhatatlan problémákkal jönnek.
Mikor közel annyi a vezeték ellenállása mint a motoré jó hogy a nyomaték nem jön elő a motorból.

Te tudod, de nekem akkor is valami gyanus. Ha nagyon kis fodulaton sem eleg a kozel 2 Nm nyomatek akkor nagyon nagy az ellenallasa valaminek. De persze te latod eloben igy nehez.
Ami Kucsar Zoli irt azt azert mindenkeppn javalanam, hogy merd meg a Z mozgas nyomatekigenyet. Ez a megfelelo mechanikus attetel megvalasztasahoz is szukseges, es egybol lani fogod hogy valoban kell-e attetel.

Egyáltalán nem melegszik. Több beállítást is próbáltam a gyorsulás és sebesség értékeire.
Kb 30 kiló lehet az orsó, amit mozgatnia kell.
Azt hiszem akkor nem marad más, mint áttételezni...

Nem meleszik nagyon a motor? Ha tullepi az megegede uzemi homesekletet elkezdi drasztikusan vesziteni a nyomatekat. De ha mar a beinditas utan hidegen is ezt csinalja akkor nem ez a baj. Telleg furcsa mert ha mar csak 1 Nm is lead a motorod akkor is eleg nagy erovel mozgatja a tengelyedet.

Az alabbi keplettel kiszamolhatod hogy mekkora.
F=(2pi*M)/p
ahol M forgatonyomatek Nm-ben
p menetemelkedes m-ben

Ja es megvalami ellenoizd mekkora gyorsulasertek van beallitva a mach-ban. ha tul nagy hiaba van 2 Nm es motorod elveszi a lepest.

Köszi! Tényleg nem olvastam . Lehet a félreértések között elveszett....
Szerintem viszont nagyon durva ,hogy ekkora a pihentető árama , bár én nem konyítok ehhez a részéhez . Amiket én használok heti rendszerességben ,40° C -nál sem lehet platninak használni 10 óra meló után.

Ha a TB6560 vezérlőjén az áramot állítod akkor mind2 áramot állítod. A max 3.5A ilyenkor 2.5A a pihentetőáram. Ha 25-50-75% módba állítod annak megfelelően fog emelkedni/csökkenni a tartóáram. Tehát a DIP kapcsolóval nem a tartóáramot állítod hanem mind2-t. Ezt most ne cseszegetésnek vedd vagy ilyenekd, de multkor az egyik topicban erről volt szó és voltak ott is félreértések :)

A legolcsóbban talán úgy úszod meg hogy csinálsz rá egy bordás szíjas áttételt.
Aztán az is lehet hogy valami triviális kis hiba van és azért nem működik.
Sajnos kevés az infó hogy ezt így bárki is ki tudja gubancolni.
Ez csak vaktában lövöldözés.

a motorok: 2Nm 3A 1,8fok 4 kivezetéses. Asszem ez gyárilag párhuzamos kötést jelent. A vezérlő fél lépésre van állítva és a max áramra. A leírás szerint ez is 3A.

Szia

Még nem irtál a léptetöd adatairol és a vezérlöd beállitásairol sem .

Sziasztok!
Kipróbáltam mindent... Sajnos nem lett jobb az eredmény. Másik mocival is próbáltam. legutóbb már az X tengelyt kötöttem a z kimenetre, akkor nem rosszalkodott a tengely, tehát a vezérlőnek úgy néz ki nincs baja. újra szétszedtem, kézzel nagyon simának érezni a Z tengelyt, akadás és szorulásmentesen fut. nem értem, a motor miért nem tekeri... ezek szerint komplett vezérlőt kell cserélnem, ha erősebb motort szeretnék a Z tengelyre?

Mind 3 motor ugyanolyan 2Nm-es akkor cseréld meg a Z-vel valamelyiket.
De először is a vezérlőn cseréld meg például a Y tengely csatlakozóját a Z-vel és így mozgassad a gépet.
Ha a hiba így nem jelentkezik akkor a Z IC beállításaival valami gond van , esetleg magával az IC-vel.
A csere után is fennáll a probléma akkor magát a motort cseréld meg.
A motor csere után jól működik akkor magával a motorral lehet a hiba.
Annyi is elég hogy tönkremenjen ha a kuplung felszerelésénél, vagy szállításnál meg lett ütve a tengely.
Viszont motor csere után is a jelenség ugyanaz akkor a mechanikai gond lesz.

Ja így valószínűleg elég neki az 1,5A is.

Gondolom párhuzamosan kötötted a tekercseket , sajnos a motorokról nem írtál semmit ,de biztosan kell nekik 1,5A tekercsenként -> tehát 3A kell neki fázisonként . Sajnos így alapesetben melegedni fog a motorod . Nekem nincs ilyen IC-vel meghajtott cuccom ,de érzésem szerint a pihentetőárama megegyezik a maximális kimenő árammal.

Értem. Kipróbálok mindent. 4 kivezetéses motorok.
Ha a vezérlőn maximumra veszem az áramot az nem fogja bántani a motort, ha esetleg az kisebb áramú? Bocs, ha ez hülye kérdés! :) Bár azt sem tudom, hogy van most beállítva.

Aztán lehet hogy a motor valamelyik tekercse nem jól lett párosítva akkor is pápá a nyomatéknak.

Az egyik fórumtársunk valamelyik nap mesélte ,hogy a TB6560-al szerelt vezérlőjén a pihentető áramot maximumra kellett vennie ,mert különben harmatos gyenge volt.

Tehat golyososo van annak nincs nagy vesztesege. Elmeletileg 5mm es emelkedessek 1Nm 1257N erot jelent tehat tobb mint 100kg emelheto
Esetleg probald meg kicsereli az y vagy az x leptetore nem e a motorral van valami gond. Ellenorizd az arambeallitast a vezerlon. Nekem valami gyanus

5 mm-es. Fél lépsben van most.

Mekkora a menetemelkedes?

Köszönöm a gyors választ!
Próbáltam kivenni a rásegítést, de akkor emelés közben áll meg. Leszereltem a motort tegnap, és a kuplungot kézzel tekerve mozgattam a tengelyt fel és le. Nem tapasztaltam semmi rendelleneset, nyílván felfelé sokkal nehezebbnek éreztem tekerni, de egyenletes volt. És nem kellett nagyon erőlködni sem. Próbáltam a tengely feszítésén lazítani. Amikor már a kotyogásig lazítottam akkor sem kellett kevesebb erő az emeléshez. Ez már csak a súlya az főorsónak. Csak lassú mozgásoknál csinálja. Felfelé is próbáltam előtolással mozgatni. Közben óráztam, hogy mennyit mozog. Ha eközben egy kicsit ellentartottam kézzel, (nem nehezedtem rá teljes testsúllyal, éppen csak egy kézzel ellenfogtam egy kicsit)akkor ugyan a motor kattogását lehetett hallani, de az órám jelezte, hogy nem mozog a tengely. Aztán elengedtem, és onnantól simán ment, de ekkor már több tized eltérés volt! Tényleg nem nagy erővel nyomtam! Ellenőriztem a golyósorsót is, nem feszül, szépen jár.

Szia

Nem hiszem hogy nagyobb nyomatéku léptetö kellene .
Szerintem mechanikus eredetü a problémád .
A Z mozgásnál lefelé is tolja a mechanikát az orsod és az néha zuhan egy picit a holtjátéknak megfelelöen , ennek oka lehet a kenés hiánya a tulszoros munkaléc esetleg a kopott trapéz anya ( ha az van benne ) .
Az X és Y és Z tengelyek mozgása közt most az a különbség hogy a Z függölegesen mozog , innen kiindulva megtalálhato a hiba .
Ha végkép a léptetöre fogod akkor még mindig ott a mechanikus áttétel lehetösége .
Ne feledd : a nagyobb léptetö a hibákon "átcsavarja" az orsodat de lényegesen leröviditi a géped életét mivel a hiba ott van csak "nem vesszük észre " .
A Z mozgásod nyomaték igénye házilag mérhetö , lefelé is és felfelé is ( ezzel kezdeném ) .

Hát szerintem ezt a gázrugós rásegítést is el kéne felejteni.(ami nincs kiherélődve azt marha nehéz összenyomni)
Nekem a kis CNC esztergámon egy 2,5Nm -es motor volt Unipoláris bekötéssel és acélba vitte a 10-es fúrószárat .
Az a 20-30 kg amit cipelnie kell az semmi egy orsónak , anyagba hatolásnál meg jól jön.
Az orsód szorulhat szerintem.

Amit szeretnél hogy nagyobb motorra cserélni ugyanekkora áram mellet, na ezt el is felejtheted.
A 4Nm-es motorok tekercsárama KB 2.5-3 amper körül kezdődnek. ( a fázisárama ennek ugyebár a duplája )
Soros kötéssel még úgy ahogy tudnád mozgatni, de csak tetű lassúsággal.
Mivel a vezérlőd max 30 egynéhány voltot visel el maximum a sorosan kötött nagyobb motorral, hogy megmaradjon a nyomaték max 100-as fordulatot tudnál elérni.
Ez felett meg ugyan ott leszel nyomatékilag mint a kisebb motorral.
Ergo felesleges pénzkidobás.

Szia,

A leirtak alapjan egyszeruen gyengenek tunik a motorod. Amit csinalni lehet az vagy mechanikus attetel vagy erosebb motor.

Udv

Egy kérdés, az egész z egységet mozgatod, vagy csak a főorsót mint az oszlopos fúrógépeknél ?
A legegyszerűbb ha teszel az Z orsó és a motor kézé jó nagy áttételt. ( ha így van megoldva )
Mivel ilyen gépen nem lehet reliefet gyártani ezért a Z sebessége sem annyira fontos.

Sziasztok! Segítségre lenne szükségem. Átalakított Sieg Sx3-as marógépről van szó, TB6560-3v2 vezérlővel. jelenleg 2 Nm-es motorok vannak rajta. X és Y tengelyen tökéletesen működnek, viszont a Z tengelyem sokat téveszt. Ha előtolással megyek az anyagba, fogást veszek, akkor tizedeket is el tud mászni a Z tengelyem. Próbáltam, szögben belemenni az anyagba, de akkor is előfordul. Fél lépésben van, és 10 mm/perces előtolással sem jó. Ha jól néztem a vezérlő áram értéke 3A. Létezik erősebb Pl. 4Nm-es motor, amit tud kezelni rendesen ez a vezérlő? Vagy hogy tudom megoldani, hogy nagyobb fázisáramú mocit tegyek fel, ha nincs más megoldás? A tengely egy gépjármű ajtóemelő teleszkóppal támogatva van, mert emelésnél is voltak gondjai. Így már gyorsjáratban tökéléetesen működik. Előre is köszönöm!

Szia
:)
Egy Nema 17-es legnagyobb nyomatéka tudomásom szerint 0,64Nm ( ettöl nagyobbrol nem tudok ) .
Az áttételezés több okbol is fontos .Az elsö az hogy a megfelelö linearis mozgást elérd a léptetöd egy körére .A másik ( amit a Keri is emlit ) a lengés csökkentése amit spanolással érnek el többnyire , de ha a léptetöd direktben van a fogazott szíjjal akkor annak tengelyét terheled és esetleg kimozditod a forgorészt a poziciojábol !
A videon lévö konstrokcio elég nagy tömegü alkatrészekböl van összerakva igy oda a szij nem igazán megfelelö .Használj pl menetes orsot és még áttételt is ( felfelé pl : 1 : 3 ) és akkor lényegesen nagyobb sebességet tudsz elérni , ennek is vannak határai de jol használhato igy is .Orso anyát célszerüen magával az orsoval készits ( ugy mint egy menetfuroval ) ez már többször bizonyitott és bevált .
Már volt ilyen konstrukcio itt de nekem aggodalmaim vannak a szög aluval kapcsolatban .
A rajta futo csapágy palástja és a szög alu oldala ha nem tökéletesen párhuzamos akkor a csapágy kényszerpályán fog mozogni és jobb esetben befesziti a mechanikát , rosszabb esetben szét roppan a csapágy vagy mély nyomot vág az aluba ! Ha lehet használj csövet azzal ilyen gond nincs és a csapágyakat is sokkal jobban előtudod feszíteni arra .
A szij sem olcsobb mint az orso .

Ja hát erre teljesen jó.
Szíj rosszabb lépés felbontásnál optimális, vagy áttételezni kell. Másik hogy kicsit azért rugalmas nyúlása van, ezért ott szeretik ahol nem kell nagy erő, ellenben gyors mozgás és olcsó kialakítás számít.

Mindenesetre trapézorsó bronz vagy műanyag anyával nem olyan drága az orsó sem. Igaz nem is gyors általában, de az precíz és merev mozgatást tesz lehetővé viszonylag olcsón.

Valami hasonlóban gondolkozom, mint ez:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=k4Q30wwkqpg&feature=endscreen

Várj, megnézem...
Igen, ez a kezdő vagyok topic. Akkor fel merem tenni. :D

Az 1 Nm-es lehet pl NEMA17? 3,4N 1,7A ?
Olyanra gondoltam, amelyiknek mindkét végén kijön a "shaft".
Egyégként azért gondolkodom szíjhajtásban, mert igen kis költségvetésű a project. A kerekek, és a szíj pedig közel sincs az orsó-anya árához.

Ha jol gondolom akkor 3 léptetövel összesen !
Azt irom amit ajánlok : Kb 1Nm-es léptetök hozzá 10x vagy 12x3mm-es trapézmenetes orso ( ezt lehet direktben vagy akár áttételezve is ) .

Most azt irom ahogy én csinálnám : szintén 3db kb 1Nm-es léptetö de 2-3mm-es fogazott szij és semmiféleképpen nem végtelenitett és minimum 12mm-széles de ez is csak áttételezés után .
Nekem ez nem gond mert ha nem az igazi akkor összerakom "normálisan " .
Még valami lehet ekkora szélességnél már érdemes elgondolkodni a 2db " Y " léptetön , de ez függ a lincsapágyaidtol is .

Szerintem Te ne kisérletezz ( az az én dolgom :) hanem élvezd a majdan jol müködö géped !!

Hobby felhasználású gép, max 300*300-as asztal, fa, és műanyag feldolgozására.

Szia

A fogazott szij hajtásra mint mozgato elemre nincs ellenérv mind addig mig ki nem derül a pontos felhasználás és annak paraméterei .
A Mach-ban tengelyenként változhat a felbontás vagy az áttétel azzal nincs gond ,azt hiszem azonos tengelyeknél a szinkronba fogás már gondot jelentene ( Pl : 2 léptetö az " Y " tengelyen ) de nincs is logika benne .

Köszönöm a válaszokat.
Most arra lennék kíváncsi, hogy van-e valami ellenérv a bordás szíjas hídmozgatásra, vagy mire kell vigyázni, ha ilyet tervezek?
A másik kérdés, hogy problémát okoz-e, ha a tengelyeknek eltérő a mozgatási mechanizmusuk, esetleg az áttételük is, vagy azt könnyen be lehet állítani a Mach-ban?

Nem marógépen hanem esztergán, de jól szemlélteti a szerszámbemérés lényegét.

Ha már elektromos akkor csak ilyet használnék ( sülyedös , optos ) mert igy a 15 fokos hegyen is megmarad éa nincs esetleg kontakt problémám .
Ez az igazi .

Kb.-ra jó arra jó a szemmérték is. 0.3mm +-0.02mm-re van hitelesítve még a köröm a hüvelykujjamon (ami mellesleg a Jawa 350 megszakító hézag igénye :)

De alapvetően nekem hézagmérőm van, ami olcsó és minden szerszámboltban kapható, az eljárás ugyan az mint a mérőhasábos.

Vagy használhatsz ilyen szerszámmagasság mérőt is, bár ez inkább kényelmesebb mint pontosabb.

Hobbigépnél elmegy. Céges környezetben ne mutasd be, mert csúnyán néznek rád. Főleg ha elfelejtesz időben megállni. :D

Szia csewe!
Lenne egy "tesztmakród" kísérletezni?

© Kulcsar Zoltan	2013. máj. 21. 17:54 \| Válasz \| #6386

Egyedül a Z csapágyrögzités ami szégyenletes de mentségemre legyen mondva késön figyeltem a csapágyazásra és már nagyon fütött a " probálhatnék " :)
Válasz 'Kulcsar Zoltan' üzenetére (#6385)

© Kulcsar Zoltan	2013. máj. 21. 17:50 \| Válasz \| #6385

A 015-ös párja a 0206 ez a sülyesztés Y irányban nagyon merevvé teszi az X hidat ( kicsit szoros az illesztés ) . A másik nem annyira látszik csak feltételezni lehet .Ott a trükk a sülyesztett inbusz alatt .Az az alu lap át van furva 12mm-es furoval és abba megy a csapolt 16mm-es lin és a lin axiálisan van huzatva a csavarral a vázhoz .Igy elkerülhetjük a hasitott szoritásbol adodo központ eltolodást , itt is pontosan kel furni de utánna már nincs vele gond .
Válasz 'keri' üzenetére (#6383)

© keri	2013. máj. 21. 17:36 \| Válasz \| #6384

Persze ha tippelnem kellene, akkor az élére állított keret, elég merev a csavarodásra, és az oszlopokat is merevíti a két vezeték. A Z és Y tengely elég közel van egymáshoz, ez is sokat javít.
Válasz 'keri' üzenetére (#6383)

© keri	2013. máj. 21. 17:32 \| Válasz \| #6383

Csak a többiek kedviért. Erről van szó. Igen, ez valóban eszményi konstrukció. De milyen trükkökre gondoltál konkrétan...bár ugye tudjuk, hogy konkrétumot nem mondunk
Válasz 'Kulcsar Zoltan' üzenetére (#6382)

© Kulcsar Zoltan	2013. máj. 21. 17:24 \| Válasz \| #6382

A cnctar ( ftp ) van egy könyvtáram abban van egy "alugép 200x200 " , kiindulásnak tökéletes .Ott 16mm-es linek vannak ( kb 280mm látszik belöle X-ben ) ez egy határ esete a 16-os alátámasztas nélküli lineknek .Van benne egy két trükk ami a fotokon látszik is és ami nagyban növeli a gép adott irányu terhelhetöségét .Jo kis iskola példa lehet !
Válasz 'Kulcsar Zoltan' üzenetére (#6371)

© keri	2013. máj. 21. 17:17 \| Válasz \| #6381

Na ja. Valóban többet lehetne segíteni ha látnánk miről van szó pontosan.
Válasz 'Kulcsar Zoltan' üzenetére (#6379)

© Kulcsar Zoltan	2013. máj. 21. 17:16 \| Válasz \| #6380

Valahogy csak megbirkozunk vele ( velük ) :)) Jo csak viccelek ! Kel az is modjával !!
Válasz 'keri' üzenetére (#6378)

© Kulcsar Zoltan	2013. máj. 21. 17:14 \| Válasz \| #6379

Persze persze , de már irt valamit hogy mije van vagy miböl szeretné .Csak arra lennék kiváncsi amit lejjebb összegeztem nagyjából . Tudod Te is hogy rengeteg buktatoja van de azt is tudod hogy viszonylag egyszerüen elég kis költséggel elég kisméretü és preciz gépet lehet épiteni a sima linekkel ( golyos persely ) de mint mindennek ezeknek is van határuk .
Válasz 'keri' üzenetére (#6376)

© keri	2013. máj. 21. 17:13 \| Válasz \| #6378

De nem is miattad kell óvatoskodni :)
Válasz 'Kulcsar Zoltan' üzenetére (#6377)

© Kulcsar Zoltan	2013. máj. 21. 17:10 \| Válasz \| #6377

Szia Keri Ha tapasztalatbol irom akkor nekem mondhat bár ki bár mit :)
Válasz 'keri' üzenetére (#6375)

© keri	2013. máj. 21. 17:05 \| Válasz \| #6376

Ha megfelelővastagságú akkor semmi gond velük. Viszont az ár érték arányban és nem utolsó sorban tömegben is, jobban járunk ha az olcsó és üreges szerkezeti anyaggal alátámasztjuk a vékonyabb vezetéket.
Válasz 'Kulcsar Zoltan' üzenetére (#6369)

© keri	2013. máj. 21. 17:02 \| Válasz \| #6375

Ha adatot mondunk abba azonnal beleköt valaki :D
Válasz 'Kulcsar Zoltan' üzenetére (#6369)

© Yankoo	2013. máj. 21. 16:28 \| Válasz \| #6374

Persze nem vitatkozni akarok konkrét számolásom nincs :) Én kocsis lineárokat használok, elötte pedig csapágyakat használtam.

© Yankoo	2013. máj. 21. 16:24 \| Válasz \| #6373

Nem mindegy, hogy 5ezred mikront hajlik vagy 3mm-t.
Válasz 'Kulcsar Zoltan' üzenetére (#6371)

© Kulcsar Zoltan	2013. máj. 21. 16:20 \| Válasz \| #6372

Eszembe jutott hogy egy társkeresö szolgáltatásnál feladok egy hirdetést :" Csá Zoli vagyok , társat keresek . " Mennyi esélyem van ?
Válasz 'Kulcsar Zoltan' üzenetére (#6371)

© Kulcsar Zoltan	2013. máj. 21. 16:17 \| Válasz \| #6371

Szia Te magad irod hogy kisebb sulyon minimális , nem hajlik annyira .Minden hajlik ha nem lefelé akkor oldalra vagy egy rádiusz mentén . Arra lettem volna kiváncsi hogy mekkora a gép munkaterülete , mekkora a linek által cipelt teher , mekkora kb a föorso sulya , milyen épitö anyag kerül beépitésre ( anyag és vastagság ) , milyen konstrukcio a szinpatikus ( mozgo hidas vagy mozgo asztalos ) , milyen szerszámok lesznek használva ( átmérö és hossz ) . Stb , stb . Tehát a használni kivánt linek milyen eröknek lesznek kitéve !
Válasz 'Yankoo' üzenetére (#6370)

© Yankoo	2013. máj. 21. 15:51 \| Válasz \| #6370

Minél nagyobb a hossz, annál nagyobb a hajlás. Egy marógépnél mondjuk 700mm hosszon nagy átmérő kell, hogy elviselje a híd terhét pl. Az alátámasztott csapágy 10-ed átmérővel elviseli ugyanazt a terhet. Ehhez nem kell adat szerintem neked sem. Lézerhez pl jó, mert ott a "híd"-nak minimális a súlya, az alatt nem hajlik el. Kisebb hosszon viszont olcsóbb megoldás mint az alátámasztott.
Válasz 'Kulcsar Zoltan' üzenetére (#6369)

© Kulcsar Zoltan	2013. máj. 21. 15:45 \| Válasz \| #6369

Szia Érdekes dolgokat irtok , sokat , sokat , de egy konkrét adat még nem jött amire válaszolni is lehet :) ( ezt is tapasztalatbol mondom ) . Irjatok valami adatot és lesz válasz . Csak ezért is : mi baj van a nem alátámasztott lincsapágyakkal ?
Válasz 'Gabcsi5456' üzenetére (#6368)

© Gabcsi5456	2013. máj. 21. 15:27 \| Válasz \| #6368

Hat jo dolgok ezek a Inventoros stb szmitasok, de ez sem gondolkodik helyetted. Szep szines abrat par kattintassal baki tud csinalni, na de olyat ami mondjuk a valosagtol 5% belul ter el egy bonyolult komplex szerkezet esten ahhoz mar erteni kell. En ANSYS-t hasznaltam, sokszor egyebkent nem arra hogy a pontos ertekeket kiszamoltassam vele, hanem jol lehet lani hogy mely reszek terhelodnek jobban melyek kevesbe. En amugy biztos hogy tobbet nem teszek nem vegig alatamaszott rudat sehova, mivel mint ahogy irtam inkabb megveszem ugyanannyiert a kiebb atmeroju alatamsztottat.
Válasz 'keri' üzenetére (#6365)

© keri	2013. máj. 21. 14:53 \| Válasz \| #6367

No igen. Valahol 300mm a határ ahol még ésszerűen használható egy 16-os vezeték. Persze rajzgépre, zéró terhelésre lehet használni nagyobb hosszon is.
Válasz 'Gabcsi5456' üzenetére (#6358)

© keri	2013. máj. 21. 14:48 \| Válasz \| #6366

Én 20mm-es lin. vezetéket használok ekkora távon, ez kb. 30kg erőt visel el, az általam megengedett 0.05mm max. torzulás mellet. DE ugye itt ez függ az egész szerkezettől is. Leginkább attól, hogy a Z mennyire nyúlik le, és milyen távolságban vannak a vezetékek, meg hogy milyen hosszú a kocsi. A váz, nálam 60605mm-es acél zártszelvény. Ez nem torzul számottevően a vezetékhez képest. Egyébként a szabad vezeték drasztikusan gyengébb mint az alátámasztott. Én csak az egyszerűbb kivitelezhetőség és a vállaltan kicsi terhelések miatt választottam, mivel elsősorban alu, műanyag és NYÁK gravírozásra akarom használni, és semmi komolyra.
Válasz 'Poostmaster' üzenetére (#6357)

© keri	2013. máj. 21. 14:43 \| Válasz \| #6365

Én sima acélra vagy alura szoktam behajlást számolni és így is méretezem. Ahogy te is mondod, abból baj nem lehet ha túlméretezed :) Alátámasztás esetén az alátámasztó váz behajlását a lin.vezetékkel egybe szoktam számolni. Illetve az Inventor és gondolom még más tervező program is tud számolni helyettem, ami azért előnyös mert egy híd számolása még csak csak, de egy komplex szerkezetnél már megőszülsz mire végiszámolod. Ráadásul látványosan bemutatja a feszültségeket, és torzulásokat, valamint biztonsági határokat a szerkezetben. Így lehet az hogy olyan irdatlanul masszívra méretezek mindent amióta elkezdtem számolni, mert a megszokott hobby szerkezetek szánalmasan gyengének bizonyultak a modellezés során :)
Válasz 'Gabcsi5456' üzenetére (#6355)

© keri	2013. máj. 21. 14:37 \| Válasz \| #6364

Apám mondogatta mindig nekem: A megszerzett szaktudás egyenes arányban áll a tönkretett alkatrészek értékének összegével :)
Válasz 'svejk' üzenetére (#6353)

© keri	2013. máj. 21. 14:36 \| Válasz \| #6363

Ez tényleg jó, én is sokat forgattam.
Válasz 'svejk' üzenetére (#6352)

© keri	2013. máj. 21. 14:30 \| Válasz \| #6362

Márpedig az áramkörök is az ellenállás hálózatokra épülnek. Ezért kell álmodban reflexből ÉRTENI nem csak tudni ezeket. De akkor vegyük úgy hogy érted. Akkor a földelt kollektoros, emitteres és bázisú tranzisztoros alapkalocsolás alapos ismeretére is szükséged van. Az L-R, C-R ,és R-L-C körök elméletét, viselkedéséet és számítását is érdemes bevágni. Ezeket is ellenállás hálózatok, csak nem egyen áramú, hanem váltakozó áramú hálózatok, éppen ezért képzetes számokkal is számolni kell, aminek a megértése csak akkor megy ha a vektoralgebra nem okoz gondot matekból. Persze nem annyira bonyolult ez, csak addig amíg meg nem érted. Ha ezeket érted, akkor lehet továbblépni. Logikai áramkörök, boole algebra szintén alapvető tudás. A 16 alap logikai kapu, és AND, OR, NOT kapukból hogy tudsz összerakni tetszőleges logikai kapcsolatot. Ha ez megvan, akkor jöhetsz a következő kérdéssel :)
Válasz 'Gabcsi5456' üzenetére (#6348)

© keri	2013. máj. 21. 14:20 \| Válasz \| #6361

Most már tudom miért vagy ilyen szédült :D
Válasz 'elektron' üzenetére (#6347)

© Papp Ferenc	2013. máj. 21. 13:54 \| Válasz \| #6360

Üdv! Szeretnék venni új golyós orsót. Hol a legolcsóbb?Természetesen számít a minőség is.Köszönöm a segítséget!F

© Danibá	2013. máj. 21. 13:31 \| Válasz \| #6359

Tapasztalat alapján, röviden: Még, időbe vagy ahhoz, hogy áttervezd. Egy kész gépet nehezebben dob ki az ember. Akkor pedig marad a kínlódás. És a vacak gép.
Válasz 'Poostmaster' üzenetére (#6357)

© Gabcsi5456	2013. máj. 21. 12:04 \| Válasz \| #6358

akkor tapasztalat:2db kb 700mm hossz 16 sima huzott rud a kb 8 kilos hid alatt millimeeres nagysagrendben lehajlott.
Válasz 'Poostmaster' üzenetére (#6357)

© Poostmaster	2013. máj. 21. 12:00 \| Válasz \| #6357

Én alapvetően arra gondoltam, hogy valaki talán tapasztalat alapján meg tudja nekem mondani, hogy milyen átmérőt érdemes használni mondjuk egy 300-400 mm közti hossznál. Nagyon számítgatni nem akarok, mert csak belebonyolódnék, és fölösleges időt töltenék vele. Nyilván jobb lenne a végig alátámasztott, de már annyit változtattam a dolgokon mielőtt még egy "kapavágást" tettem volna, hogy szeretném már elkezdeni. Most már nagyjából összeszedtem az alkatrész méreteket ehhez a verzióhoz, úgyhogy maradnék ennél. csak az átmérők kellenének.
Válasz 'Gabcsi5456' üzenetére (#6355)

© Gabcsi5456	2013. máj. 21. 10:08 \| Válasz \| #6356

A csokkentit a lehajlasra ertettem
Válasz 'Gabcsi5456' üzenetére (#6355)

© Gabcsi5456	2013. máj. 21. 10:04 \| Válasz \| #6355

Szia, Az hogy mennyit hajlik be mekkora sulya alatt konnyu lenne kiszamolni csak sajnos az anyag nem homogen. Engem is erdekelne, hogy a keregedzes hogyan befolyasolja pl a rugalmassagi modulus. Nem vagyok benne biztos hogy hagyomanyos szamitasi eljarassal pontosan ki lehet szamolni. Annyi biztos hogy csokkenti, de szerintem nem nagy mertekben, tehat ha egy S235 szerkezeti acelt veszel alapul a meretezesnel, kicsit tul is meretezed. Mas kerdes hogy en nem ajanlanam a ket vegen alatamaszott rudat, sokkal jobb egy vegig alatamasztott. Mivel sokkal kisebb atmero elegendo nem is biztos hogy dragabb.
Válasz 'Poostmaster' üzenetére (#6350)

© Gabcsi5456	2013. máj. 21. 09:53 \| Válasz \| #6354

kosz a tippeket
Válasz 'svejk' üzenetére (#6353)

© svejk	2013. máj. 21. 09:46 \| Válasz \| #6353

Ja, és azt felejtsd el, hogy könyvből fogsz tudni megtanulni elektronikát tervezni. Ahhoz alkatrészek, forrasztópáka, egy-két műszer, sok idő, rengeteg türelem kell. A tönkretett alakrészeknek érdemes egy dobozt előkészíteni és mindig szem előtt tartani. :))
Válasz 'Gabcsi5456' üzenetére (#6345)

© svejk	2013. máj. 21. 09:43 \| Válasz \| #6352

Összefoglaló bibliának pedig a Az Anlóg és Digitális Áramkörök című művet ajánlom.
Válasz 'svejk' üzenetére (#6351)